Ce va face acum "armata din umbră" care era în spatele lui Călin Georgescu? - Vânătorul de Securişti, dezvăluiri despre spionii ruşi, servicii şi reţele în adormire

Cunoscutul istoric Marius Oprea, cel care a scos la lumină - la propriu - multe crime ale fostei Securităţi ceauşiste, crede că, după retragerea lui Georgescu din cursa pentru Cotroceni "armata" aliniată până acum în spatele acestuia - foşti securişti, rezervişti din servicii, MAI, MApN etc. - vor sta cuminţi, cel puţin o perioadă.

Problema care se ridică însă, subliniază Vânătorul de Securişti, cum i se spune lui Oprea, este că adevăratul spionaj în favoarea Rusiei şi adevărata influenţă sunt făcute la adâncime iar oamenii cheie care fac jocurile Kremlinului în România au rămas neatinşi şi îşi vor vedea în continuare de treabă: "De cei pe care îi ştiam eu nu s-au atins", spune istoricul într-un amplu interviu acordat Epoch Times.

Potrivit lui Oprea, avem "cârtiţe la nivel înalt" al căror rol nu este să facă agitaţie - cum era gaşca generalului Theodoru - ci să furnizeze informaţii, informaţii clasificate.

"Am senzaţia că Serviciul Român de Informaţii se ocupă mai degrabă de propriile afaceri decât de menirea lui. Odată cu HG-urile date de Năstase, care le oferă dreptul de a face afaceri sub acoperire, asta fac", susţine Oprea.

Cât despre Georgescu - tras acum pe linie aproape moartă - Oprea explică simplu fenomenul: "Georgescu a fost numai bun pentru securiştii ăia bătrâni. Securiştii ăia bătrâni s-au ridicat împotriva tinerilor care se ocupau de afaceri şi nu-i mai băgau în seamă. Şi ce şi-au zis? Hai! Şi s-au mobilizat practic toate filialele rezerviştilor din ţară care sunt conduse de bătrâni securişti. Cred că sunt numai două sau trei filiale care sunt conduse de tipi care nu au avut legătură cu Securitatea."

Cât despre faptul că Georgescu a fost folosit de ruşi, istoricul opinează: au lucrat cu materialul clientului, adică al fostei Securităţi.

Redăm interviul acordat de istoric:

Reporter: Vorbeaţi înainte ca Georgescu să fie scos din cursa pentru Cotroceni de o armată a acestuia, formată din structurile militarilor în rezervă şi retragere, în special ale celor din serviciile secrete, cu preponderenţă ale celor din Serviciul Român de Informaţii şi ale structurilor militarilor din MApN în rezervă. Ce credeţi că se va întâmpla cu această "armată" odată ce CG a fost obligat să facă pasul în spate?

Marius Oprea: Trebuie să luăm pe segmente. Dacă ne raportăm la foştii securişti, vor sta cuminţi, pentru că foarte probabil au primit semnale de la şefi. Există o supraveghere a lor efectuată de către cei activi. Cei activi au fost şi ei "treziţi", ca să zic aşa. Problema e că organizaţia asta pe care au găsit-o ei (cea din care face parte generalul Theodoru n.r.) este, cum să zic... în general sunt folosite reţele de suprafaţă, care sunt expuse şi sunt aşa, ca să fie luate, culese. Dar adevăratul spionaj şi adevărata influenţă se fac la adâncime. De ăia pe care îi ştiam eu nu s-au atins.

Reporter: Da, mi-aţi anticipat întrebarea, voiam să vă întreb şi cum vedeţi povestea asta cu dosarul generalului Theodoru, dacă gruparea lui se înscria în conceptul acesta de armată nevăzută a lui Georgescu.

Marius Oprea: V-am spus, ei erau de suprafaţă, oamenii de sacrificiu. Nişte naivi, ca să nu zic tâmpiţi. Pentru că i-aţi văzut şi dumneavoastră, nu? Nu ăştia sunt superspioni, mă iertaţi. Dar chiar nu sunt.

Reporter: Spuneaţi că cei pe care îi ştiţi nu au fost atinşi... Vă referiţi la...?

Marius Oprea: Sunt urmaşii pe linie de comandă ai generalilor Ionel, Pancea, Decebal Ilina şi aşa mai departe, prin toate structurile.... Penciuc. Penciuc era la Interne. Deci au acoperit toată zona şi MApN şi Interne şi Servicii.

Reporter: De ce credeţi că vor face un pas în spate? S-a încheiat misiunea lui Georgescu? Pe mine m-a surprins, când i-a invalidat CCR candidatura lui Călin Georgescu, în discursul lui difuzat la Realitate TV spunea "misiunea mea a fost îndeplinită". Misiunea lui pare să fi fost să semene haos şi destabilizare în ţară.

Marius Oprea: Da, da, de a dezbina şi de a transforma rusofobia în rusofilie.

Reporter: Şi acesta ar fi scopul securiştilor, în opinia dumneavoastră, scopul ruşilor sau al ambilor?

Marius Oprea: Scopul ruşilor, care s-au folosit de instrumentele lor pe care le aveau aici şi de dinainte de '89. Şi care au înflorit, ca să zic aşa, în timpul primul mandat al lui Iliescu.

Reporter: Dar scopul Securităţii care era? Să-l pună pe Călin Georgescu preşedinte?

Marius Oprea: Da, pentru că s-au plictisit să conducă prin interpuşi. Cei tineri din servicii, urmaşii lor, odată ce au primit dreptul să facă afaceri, s-au pus pe afaceri şi încetul cu încetul i-au exclus pe creatorii lor. Şi atunci ăştia s-au supărat. Şi-au amintit că sunt "patrioţi". Şi l-au împins în faţă pe omul lor şi al ruşilor. De fapt, cred că ruşii mai degrabă s-au lipit de această creaţie a Securităţii.

Reporter: Da, experţii în domeniu spun că ruşii lucrează întotdeauna cu materialul clientului.

Marius Oprea: Eu mi-aduc aminte o chestie pe care a zis-o fostul ministru de Externe al URSS Eduard Şevardnadze. Întrebat de John Simpson, de la BBC. Am lucrat cu John la un film, România la 5 ani de la Revoluţie, în '94, am fost consultant la documentarul ăla. Şi el a ajuns la Şevardnadze şi l-a întrebat de implicarea KGB-ului în România. Şi el a zis: "Ştiţi, e o supraestimare aici; ce s-a întâmplat în România este cu mult peste puterile KGB-ului; am visat să putem face noi aşa ceva". Şi cred că este adevărat. Deci ei, cum aţi spus foarte bine dumneavoastră, merg pe materialul clientului, ca să zic aşa.

Şi în rest, creează şi cultivă reţele în adormire, care lucrează mai întâi în influenţă şi la evenimente din astea, când profită şi le amplifică pin reţelele lor. Or, momentul Georgescu a fost un asemenea moment în care s-au trezit dintr-o dată - fără să se fi aşteptat la asta, după părerea mea - pe cai foarte mari. Pentru că, şi aici, cred că e rolul prostiei lui Georgescu, aici s-au trezit cu un om care mergea exact pe calapodul lor - cu discursul lui anti-UE şi anti-NATO. Dar discursul lui anti-UE şi anti-NATO nu cred că i-a fost băgat în cap de ruşi. L-a avut el, fiind în o creaţie a Securităţii naţional-comuniste. Izolaţionismul ăsta...cu neamestec în treburile interne - asta era doctrina lui Ceauşescu.

Reporter: Referitor la reţelele acelea în adormire despre care vorbiţi, credeţi că sunt mulţi oameni care lucrează în favoarea ruşilor? Încă răspândiţi?

Marius Oprea: Sunt cârtiţe la nivel înalt, să zic aşa, care mai degrabă rolul lor nu este să facă agitaţie. Rolul lor este să furnizeze informaţii, informaţii clasificate. Şi tocmai din acest motiv nu ies deloc la suprafaţă. Reţeaua „Corbii tineri” (istoricul Marius Oprea a dezvăluit existenţa unei reţele de influenţă denumită „Corbii tineri” în România, asociată serviciului secret al armatei ruse, GRU. Potrivit acestuia, în 1994, a avut loc o tranziţie în reţeaua GRU din România, când vechii agenţi, numiţi „Corbii”, au fost înlocuiţi de o nouă generaţie, „Corbii tineri” n.r.) n-are nicio legătură cu generalul Theodoru şi cu gaşca lui. Repet, sunt reţele de influenţă care sunt de suprafaţă. Reţelele de informaţii sunt cu totul altceva.

Reporter: Cum vă explicaţi că nu am văzut decât un singur dosar de trădare în România? De fapt două. Că a mai fost un personaj no-name din Ploieşti care fotografia convoaie către Ucraina. În alte ţări sunt anchete serioase vizând amestecul Rusiei în treburile interne.

Marius Oprea: Dosarele astea de trădare, cum să zic...în genere, problemele astea se rezolvă în interior, ca să zic aşa. Fără prea mare tam-tam. Pentru că nu-i convine niciunei ţări să-şi expună vulnerabilităţile.

Dar pe mine mă îngrijorează un alt lucru. Am senzaţia că Serviciul Român de Informaţii se ocupă mai degrabă de propriile afaceri decât de menirea lui. Odată cu HG-urile date de Năstase, care le oferă dreptul de a face afaceri sub acoperire, aşa fac. Sunt HG-uri date în 2002 după atacurile asupra turnurilor gemene. Bun, atunci aveau un rol pentru a tăia finanţarea mafiei arabe. N-au făcut-o, că au lucrat cu ei în continuare, dar în beneficiul lor, adică au început să fie controlate de Servicii, să lucreze pentru Servicii.

Aduceţi-vă aminte de Omar Haissam. Între altele, să vă zic un amănunt. Omar Haissam a dăruit SRI-ului o flotă întreagă de maşini din astea... mă rog, nu dăruit, dar dat la un preţ absolut simbolic. Ceva de genul... luaţi una şi vă fac două cadou. Atunci apăruseră van-urile astea, SsangYong, în anii 2000. Şi... După căderea fraţilor Jamal - Jamal cu afacerea Ţigareta, Omar Hayssam a fost cel care a preluat toate afacerile. Că ei lucrează, ca şi securiştii, pe principiul şirului indian. După Omar Hayssam, doctorul Yassin, prietenul lui Băsescu.

Şi ei lucrează în continuare, dar lucrează pentru Servicii - în contrabandă cu ţigări, în contrabandă cu alcool şi aşa mai departe, pentru a asigura aşa-zisele fonduri din operaţiuni speciale, astea sub acoperire a Serviciilor ... pentru că atunci când aduci o marfă de contrabandă trebuie să o distribui rapid. Nu o poţi ţine cum au ţinut în Ţigareta I, dacă vă aduceţi aminte, în unităţile militare de la ....S-au învăţat minte. Nu pot fi expuse, şi atunci trebuie distribuite repede. Gândiţi-vă câte magazine, buticuri arăbeşti sunt în toată România. Şi imediat se duc, câteva tiruri cu ţigări se distribuie pe loc. Şi Hayssam aşa a intrat în graţiile SRI-ului şi a putut să facă operaţiunea asta cu răpiţii. A făcut-o pentru a intra în graţiile lui Băsescu, după ce lucrase până atunci cu PSD-ul.

Lucrurile au stat în genere aşa, şi când a fost vorba de afacerişti în plan intern. Eu când eram consilier prezidenţial la Cotroceni la sfârşitul lui '99, mă trezesc cu un telefon de la Gioni Popescu, care era la SRI. Ştia cu ce mă ocup eu la Cotroceni, aflase. Adică mă ocupam cu... analiza operaţiunilor speciale din sarcina preşedintelui. Şi... normal că ei aflaseră toate astea, că... am aflat de la nişte vecini că au fost de la SRI şi pe la mine, pe la bloc, puneau întrebări ce fel de om sunt, ce hobby-uri am, chestii de-astea. Şi mă trezesc cu un permis de pescuit în nişte lacuri de agrement care aparţin SRI-ului, la Mânăstirea Pasărea. Sunt membru al Asociaţiei de vânătoare şi pescuit, nu mai ştiu cum se numeşte aia, cu legitimaţia numărul 1, trimisă de Gioni Popescu la Cotroceni, mie.

Şi mi-a venit fratele meu din Olanda şi m-am trezit cu el la pescuit acolo, la Pasărea. Şi... am început să pescuim, au apărut doi cu o barcă cu motor în uniforme de camuflaj, cu scandal. Şi le-am arătat permisul. Au făcut imediat poziţia de drepţi. Şi zice: "Dar dumneavoastră, nu aici trebuie să pescuiţi. Zic, dar unde? Erau trei lacuri legate între ele, printr-un canal. Şi zice, asta e balta cadrelor, la mijloc e balta coloneilor şi dumneavoastră aveţi la balta generalilor". Şi m-au dus ăştia la balta generalilor, unde, într-adevăr, erau peşti, şi aici, la balta cadrelor, stăteam degeaba cu băţu în apă. Şi am intrat cu ei în vorbă, şi zic, dom'le: "Dar cum e cu lacurile astea? Cum au ajuns ele la SRI?" Zice "A, păi, le-a cumpărat Ana Maria Vlas şi le-a făcut cadou SRI-ului". Deci aşa s-a lucrat, în general. Adică SRI a fost braţ de protecţie pentru afaceri gen FNI, Mafia Arabă şi aşa mai departe.

Am o carte publicată la Corint, se numeşte Mafia Arabă de la Ceauşescu la Iliescu. Şi acolo e un capitol şi cu contrabanda de stat. Am multe poveşti de genul ăstora de care v-am spus.

Ei, într-o asemenea lume, gândiţi-vă ... ei merg pe interes, în primul rând. Şi ce uşor poate să fie deturnat totul dacă e vorba de bani. Şi ei au nevoie de o protecţie superioră. Georgescu fiind pe calapodul gândirii lor, a fost numai bun pentru securiştii ăia bătrâni. De data asta securiştii ăia bătrâni s-au ridicat împotriva tinerilor care se ocupau de afaceri şi nu-i mai băgau în seamă. Şi ce şi-au zis? Hai! Şi s-au mobilizat practic toate filialele rezerviştilor din ţară care sunt conduse de bătrâni securişti. Cred că sunt numai două sau trei filiale care sunt conduse de tipi care nu au avut legătură cu Securitatea.

Reporter: Domnule Oprea, credeţi că nu există o complicitate şi în rândul cadrelor active din Servicii? Omul ăsta a zburdat pe TikTok şi nu l-a oprit nimeni.

Marius Oprea: Gândiţi-vă la un lucru. În asemenea structuri se lucrează, cum spuneam, pe principiul şirului indian. Exact cum era şi Securitatea. Îţi urmezi şeful. Dacă şeful o ia într-o parte, mergi după el. Dacă şeful pică, adjunctul şefului face un pas înainte şi ajunge el şef. Dar îşi păstrează direcţia.

Or, e foarte posibil ca asemenea structuri de comandă din Servicii să o fi luat anapoda. Pur şi simplu să nu fi făcut nimic. Adică să se fi ocupat în continuare de afaceri, deşi aveau destule informaţii în legătură cu ceea ce fac bătrânii lor, tăticii lor, unchii lor şi aşa mai departe.

Pentru că în genere la fel s-a mers pe principiul şirului indian în crearea SRI-ului, adică fii, nepoţi şi aşa mai departe ai foştilor au intrat la Academia de Informaţii sau la Institutul Naţional de Informaţii, cum se numea la începutul anului, în anul '90. Eu am fost acolo de vreo două ori la invitaţia lui Măgureanu şi am văzut, toţi erau feciorii ăstora sau nepoţii, sau aşa ceva.

Am avut în '93, cum ziceam, un cotidian în Braşov, de opoziţie, şi aveam un colaborator care era elev de liceu în anul 4. Şi era şef de promoţie. Adică şi-a luat BAC-ul cu 10 şi tot felul. Şi a venit la mine să mă întrebe. Zice: "M-aş duce să dau la SRI". Zic, "Du-te mă". Şi s-a dus, a dat şi a picat cu brio - deci cu cinci, şase, ceva de genul ăsta, deşi era foarte bun la carte. De ce? Pentru că părinţii lui erau muncitori la Hidromecanica. N-avea nici o legătură cu sistemul. Măcar cu un unchi procuror trebuie să te duci la dosar, ca să ai acces în asemenea structuri.

Reporter: Aţi spus că nu se fac dosare de trădare pentru că nicio ţară nu vrea să îşi expună vulnerabilitatea, dar ar fi trebuit să existe o curăţenie, îl prinzi pe unul că trădează şi îl tragi pe linie moartă. Aţi văzut o curăţire de genul ăsta ?

Marius Oprea: Poate există şi nu-l vedem. Foarte probabil ca Zisu ăsta să fi făcut parte dintr-o asemenea operaţiune. Pentru că, în general, şefii de la înzestrare... Zisu este creaţia lui Decebal Ilina, care a fost şeful Contrainformaţiilor Militare până în '97 şi după aceea a fost şef la înzestrare ... şi şeful Departamentului de Industrie, Secretar de Stat pentru Industria de Apărare în Ministerul Economiei în ultimul mandat al lui Iliescu. Or, Zisu a crescut sub pulpana lui Ilina, iar Ilina a fost şeful Reţelei GRU din România, din '95, când a preluat-o de la Vasile Ionel. El a fost şeful Corbilor Tineri. În vremea lui Constantinescu, s-a retras frumuşel, a stat în adormire, ştiind că e supravegheat, şi şi-a lansat nevasta în afaceri cu medicamente, distribuţie de medicamente la farmacii, în special importatori - adică după armament, medicamentele sunt pe locul 2 - şi a intrat pe medicamente, dar păstrându-şi, să zic aşa, jobul numărul 2, ăla pentru ruşi.

Reporter: De ce credeţi că nu se atinge nimeni de Corbii Tineri?

Marius Oprea: S-au atins într-un singur interval, şi ăla a fost foarte scurt. Au fost vreo 2 sau 3 ani în care adjunctul de operaţiuni în SRI a fost Vasile Lupu. Generalul Lupu a fost adjunctul generalului Neculicioiu, pe care eu l-am cunoscut bine, care a fost şeful UM 0110, anti-KGB, anti-rus, în general. Şi Generalul Lupu a făcut nişte rapoarte la Cotroceni, pe care mi le-a dat preşedintele. M-am uitat pe ele şi eu am făcut mai departe nişte rapoarte şi 33 de generali din servicii au fost trecuţi în rezervă în timpul mandatului lui Constantinescu, în vremea în care mă ocupam şi eu de lucruri de genul ăsta - de la SPS, SPP, SRI şi aşa mai departe. Dar după revenirea la putere a lui Iliescu, vă daţi seama, imediat a fost trecut pe linie moartă.

Ca să înţelegeţi cum ne privesc şi aliaţii şi de ce ne privesc aşa partenerii americani, cum ne privesc.

Marius Oprea: Vă dau un exemplu. Deci noi am semnat parteneriatul cu NATO în 1995. La două luni după, Iliescu şi cu ceilalţi semnau cu ruşii instalarea firului roşu cu Moscova. Ăsta a fost motivul pentru care noi n-am fost primiţi în NATO în 1999. Pentru că nu aveau încredere, văzând că autorităţile la nivel înalt din România voiau să instaleze fire de comunicaţii secrete pentru tot Guvernul României, preşedinţia României, structuri de forţă şi aşa mai departe în ţara asta iar informaţiile NATO să curgă direct la Moscova prin firul roşu. Păi era o vulnerabilitate extremă România ca ţară NATO.

A fost nevoie de acţiunea preşedintelui Constantinescu care i-a şi atras sfârşitul, adică retragerea din candidatură, şi anume acceptarea survolului. Toată lumea a zis, a luat şi a puricat declaraţia lui Constantinescu - şi scoasă din context - că l-au învins serviciile. N-are nicio legătură. L-a învins propria lui decizie de a accepta survolul navelor NATO în timpul războiului din Iugoslavia. Deci decizia aia... ştia atunci când a luat-o că îl va costa mandatul. Vă aduceţi aminte că a fost acţiunea inpopulară. Dar fără aia nu intram în NATO în 2004. Dar şi Iliescu s-a purtat corect faţă de americani. Adică au stat cuminţi. Decebal Ilina l-au tras pe linia asta de economie şi de industrie de armament. S-au ocupat de făcut bani şi trafic de arme cu ruşii şi cu ăla, cu Victor Bout, pe linia Africa. În Congo se măcelăreau ambele tabere în războiul din 2001-2002 cu AKM-uri fabricate la Cugir.

Reporter: Congo, pe unde s-a perindat şi Potra, celebrul şef de mercenari conectat la Georgescu.

Marius Oprea: Da, tot pe filiera asta.

Reporter: Ce anticipaţi că o să se întâmple mai departe? Georgescu a făcut pasul în spate, obligat ce-i drept.

Marius Oprea: În plan geopolitic nu mai ţine de noi, ţine doar de poziţia noastră geografică, care e avantajoasă. Deci în situaţia în care ruşii ajung la Odesa, atunci România va fi super întărită din punct de vedere al prezenţei NATO. Şi în mod paradoxal, oricâte tâmpenii ar face orice guvern din România, ăştia de la UE nu ne vor refuza niciun ban. Pentru că nu îşi vor permite nici europenii, nici americanii ca România să fie o ţară slabă, vulnerabilă din punct de vedere economic, în plan intern, în tot ce vede zona noastră.

Deci, după părerea mea, în mod paradoxal, oricum s-ar arunca zarurile, noi picăm bine.

Reporter: Încă o întrebare. De ce credeţi că televiziunea lui Dan Voiculescu, declarat turnător al fostei Securităţi şi om despre care s-a scris că şi-a fondat imperiul media pe banii Securităţii s-a întors cu putere contra lui CG?

Marius Oprea: Dan Voiculescu nu este prost. Ştia că afacerile nu o să îi meargă bine dacă iese Georgescu preşedinte.

Despre Marius Oprea

Supranumit Vânătorul de Securişti, Marius Oprea este cunoscut pentru cercetările sale privind regimul comunist din România şi crimele comise de Securitate.

Oprea a fost unul dintre primii istorici care, după 1989, a început să investigheze crimele regimului comunist. A condus săpături arheologice pentru a descoperi mormintele victimelor Securităţii, în special ale celor care au fost executaţi sau au murit în închisori şi lagăre de muncă forţată

A publicat mai multe cărţi şi studii despre activitatea Securităţii, metodele acesteia şi represiunile politice. A obţinut acces la arhivele fostei Securităţi, documentând şi expunând reţeaua de colaboratori şi modul de funcţionare al aparatului represiv.

Marius Oprea a fost principalul promotor al înfiinţării Institutului de Investigare a Crimelor Comunismului în România (IICCR), unde a condus echipe care au desfăşurat cercetări şi exhumări pentru a recupera rămăşiţele victimelor comunismului. Sub coordonarea sa, echipele de arheologi şi istorici au descoperit rămăşiţele unor deţinuţi politic executaţi fără proces sau dispăruţi în perioada comunistă. Oprea a contribuit la identificarea şi aducerea la lumină a crimelor care fuseseră ascunse de decenii.

Carţi scrise de Marius Oprea:

• "Banalitatea răului: O istorie a Securităţii în documente (1949-1989)"

• "Moştenitorii Securităţii"

• "Săptămâna roşie: 28 iunie – 3 iulie 1940"