Vine prăpădul după alegeri? Lista neagră a posibilelor noi taxe în 2025

Urmează noi taxe pentru români după ce s-a încheiat anul electoral 2024? Jurnalistul Răzvan Zamfir a discutat, la postul B1 TV, cu fostul ministru al Economiei Claudiu Năsui, o listă cu posibile scenarii nefericite din punct de vedere financiar, care ar putea fi aplicate începând cu 2025.

Răzvan Zamfir: Sunt nişte măsuri preconizate pentru anul 2025 şi aş vrea să le luăm aşa pe rând, să-mi spuneţi care dintre aceste posibile creşteri de taxe, impozite gândite de analişti pentru 2025 vi se pare că are măcar un dram de credibilitate. Ce credeţi că s-ar putea întâmpla?

Sigur, primul punct pe această listă e deja realitate. Aici nu trebuie să ne raportăm cu semnul întrebării. Creşterea impozitelor pe proprietate cu termen de implementare începând cu 1 ianuarie 2025. Având în vedere că în România e gradul de proprietate foarte mare faţă de alte ţări europene, măsura asta cu certitudine va afecta foarte mulţi cetăţeni. Care, atenţie, n-ar trebui consideraţi nişte bogaţi pentru că deţin un apartament, o garsonieră sau cine ştie ce căsuţă undeva prin ţară. Deci avem cu certitudine o creştere a impozitelor pe proprietate.

Mergem acum în zona speculaţiilor. Se vorbeşte despre creşterea impozitului pe dividende la 10%. În prezent e 8%. Credeţi că există riscul ca asta să se întâmple?

Claudiu Năsui: Da, dar să ştiţi că impozitul pe dividende nu aduce foarte mulţi bani la buget. Bugetul pe anul acesta, de exemplu, prevede jumătate de miliard de lei pe impozitul pe dividende. Adică nu este un mare aducător de bani la buget. Ştiţi care este cel mai mare aducător de bani la bugetul României, de departe?

Răzvan Zamfir: Care?

Claudiu Năsui: TVA-ul. TVA-ul aduce bani.

Răzvan Zamfir: Dar această creştere a impozitului pe dividende deci n-ar produce un beneficiu statului român, dar ar crea nişte neplăceri mediului de afaceri.

Claudiu Năsui: Este un beneficiu foarte mic comparat cu neplăcerile pe care le-ar crea.

Răzvan Zamfir: Deci impactul pentru antreprenorii ar fi mare.

Claudiu Năsui: Da, şi să ştiţi că...

Răzvan Zamfir: Şi nici n-ar câştiga nimic statul.

Claudiu Năsui: Da, şi impozitul pe dividende, să ştiţi că este şi ocolibil. Adică în momentul în care devine foarte mare, antreprenorii, mai ales pentru antreprenori, găsesc soluţii. Găsesc soluţii, poate să mai pună mai multe cheltuieli pe firmă, mai au nişte opţiuni care apoi sunt greu găsibile de ANAF.

Răzvan Zamfir: Deci îl credeţi posibil, probabil sau irelevant?

Claudiu Năsui: PSD-ul este destul de contradictoriu pe subiectul acesta. În 2016 au candidat cu ideea că fac impozitul pe dividend de 0%. Şi acum discutăm să fie la 10%.

Răzvan Zamfir: Acum discutăm creşterea de la 8% la 10%.

Claudiu Năsui: Exact.

Răzvan Zamfir: Ar mai fi renunţarea la facilităţile fiscale rămase pentru IT, cercetare, construcţie, agricultură şi industria alimentară. Mulţi oameni care se regăsesc într-unul dintre domeniile astea cel puţin.

Claudiu Năsui: Oricum le-au căsăpit deja. Deci acolo deja au început. Şi aici este acea minciună a domnului Ciolacu, pentru că pornim de la declaraţiile lui şi facem aceste comentarii. Mai ţineţi minte că a zis deja de trei ori că nu cresc taxele şi impozitele şi de trei ori le-au crescut. De fiecare dată, cu o lună, două înainte să crească taxele şi impozitele sunt declaraţii de la domnului Ciolacu. Nu cresc taxele, nu cresc impozitele. Iată că le-au crescut. Şi ei de fapt ce fac este că folosesc alţi termeni.

De exemplu, pentru asta cu IT-ul şi agricultura şi construcţiile, a folosit sintagma reaşezarea climatului concurenţial. Adică ei nu au crescut taxele, doar au reaşezat climatului concurenţial. În alte momente au vorbit despre am eliminat excepţiile, bun... Ei tot timpul găsesc o formă din asta aşa de a minţi oamenii ca să nu zică că cresc taxele, deşi ei le cresc şi este absolut evident lucrul acesta, dar să folosească alte cuvinte pentru asta.

Răzvan Zamfir: Bun. O altă speculaţie s-ar referi la introducerea impozitării progresive, sau o variantă diferită, o cotă duală, alternativ premierul anunţă neoficial creşterea cotei unice. Asta e ce am discutat puţin mai devreme. Vă gândiţi că e mai probabil, mai degrabă posibil, să crească această cotă unică despre care am vorbit mai devreme, sau să cedeze componenta liberală de dreapta din guvernare şi să avem introducerea impozitării progresive. Liberalii, trebuie să precizăm, au anunţat că nu vor accepta niciodată o astfel de variantă, dar pe de altă parte hmm..., şi ce dacă au declarat?

Claudiu Năsui: Ei au anunţat că nu vor să renunţe la cota unică, dar n-au zis nimic despre valoarea acelei cote unice. Deci ei ar putea să meargă şi cu cota unică de 16%, de 20%, de 90%. E cotă unică, nu-i aşa? Ei sunt într-un scenariu... Problema PNL-ului, că eu nu i-aş numi liberali, este că ei de fapt n-au fost liberali, n-au fost consecvenţi. În momentul în care explodezi cheltuielile publice, pentru că vrei şi tu sinecuri, vrei şi tu nişte programe, scheme de afaceri pentru oamenii tăi şi aşa mai departe, în momentul acela, de fapt, zici că trebuie şi taxe mai mari. Deci nu poţi să creşti cheltuielile statului fără să crească la un moment dat taxele, ei asta au făcut.

Răzvan Zamfir: Şi apropo de taxe, taxa pe valoare adăugată, chiar am difuzat puţin mai devreme, înregistrarea, premierul confirmă, nu se pune problema, rezistă eroic în faţa promotorilor ideii de creşterea cotei TVA cu câteva puncte procentuale de la 19%, cât e acum în general, exceptând anumite zone, la 21%. S-ar putea întâmpla asta la anul? Anul ăsta e anul electoral. Dar anul viitor?

Claudiu Năsui: Deci de-aia vă ziceam despre cuvintele folosite de domnul Ciolacu atunci când ne minte. Nu cresc taxele, eliminăm excepţiile. El o să... Ştiţi ce cred eu că o să facă cu TVA-ul? O să elimine acele cote de 9% pentru alimente, de exemplu. Sau de 5% pentru anumite activităţi. Şi le pune pe toate, de exemplu, la 19%. Şi el în momentul în care a făcut lucrul acesta înseamnă că a peste dublat TVA-ul. Nu e aşa? Adică de la 9% la 19% să crească TVA-ul mai ales la alimente care se consumă. Şi se consumă de către cine? Fix electoratul PSD. Fix oamenii care în general nu sunt multimiliardari. Sunt oamenii care nu sunt marii directori de bani. Sunt oamenii care au salariu minim. Sunt oamenii care au o pensie mică în general. Adică sunt oamenii mai nevoiaşi care îşi consumă o pondere mai mare a venitului lor pe alimente.

Răzvan Zamfir: Deci nu e nevoie să treacă de la 19% sau chiar la 21% TVA. E nevoie doar să dispară acele excepţii.

Claudiu Năsui: El ar putea să ne zică exact asta. Şi eu asta cred că o va face.

Răzvan Zamfir: Nu le-am crescut, le-am aliniat.

Claudiu Năsui: Le-am aliniat şi le-am aliniat evident…

Răzvan Zamfir: Dar asta înseamnă că unele mai mici au crescut.

Claudiu Năsui: Da, dar vedeţi că domnul Ciolacu discursiv o să vă mintă în faţă şi o să zică am eliminat excepţii. Asta a făcut şi până acum de trei ori.

Răzvan Zamfir: Pentru că nu e normal să existe excepţii. Avem nevoie de tratament egal, indiferent de domenii, de produse, de servicii.

Claudiu Năsui: Da, atunci haideţi să le facem egal...

Răzvan Zamfir: Dar de ce nu le comprimi pe toate?

Claudiu Năsui: Exact, exact. Adică să existe şi un beneficiu. Aşa putea să ne zică domnul Ciolacu şi cu impozitul pe venit mai devreme. Scădem contribuţiile, creştem impozitul. Dacă ieşea tanda pe manda era absolut la fel.

Răzvan Zamfir: N-a mers nimeni spre o fiscalitate mai subţire.

Claudiu Năsui: Din păcate nu.

Răzvan Zamfir: Scăderea pragului pe micro-întreprinderi la 100.000 de euro sau chiar 50.000 de euro pentru trecerea la impozitul pe profit.

Claudiu Năsui: Da, să ştiţi că asta a fost una dintre cele mai mari crime economice care au avut loc în România în ultimii ani după mine. România a avut nişte lucruri bune. Şi aici trebuie să o spunem. Nu totul în România era rău. Cota unică a fost un lucru bun. Nu neapărat pentru valoarea ei. Repet, cum zice şi PNL-ul acum. Ar putea să avem o cotă unică mult mai mare şi să fie rău pentru România. Dar cota unică îţi conferă nişte avantaje în termeni de birocraţie, de reglementări mai uşoare. O plăteşti mai uşor. Poţi să o reţii la sursă. Nu trebuie să globalizezi veniturile. Ai nişte avantaje de genul acesta. E mai simplu de folosit. E... şi-au pus gând rău asupra ei. Partea a doua era asta cu pilonul 2. Iarăşi un lucru bun la România. Ei au pus gând rău şi ei. Şi asta cu micro-întreprinderile era ultimul lucru care era chiar bun pentru România, regimul acesta.

Răzvan Zamfir: Dar ce impact ar putea avea scăderea pragului?

Claudiu Năsui: Înseamnă că foarte multe dintre micile întreprinderi vor dispărea din cauza impozitării pe profit.

Răzvan Zamfir: Deci nu loveşte în corporaţiile acelea pe care tradiţional le acuzăm că îşi externalizează profitul şi nu îşi plătesc obligaţiile.

Claudiu Năsui: Acelea chiar se bucură. Pentru că pentru o corporaţie, o mare problemă este concurenţa celor mulţi şi mici. De multe ori, corporaţiile vin în faţa politicienilor, la Parlament, să facă lobby pentru reglementări mai costisitoare tocmai ca să-şi elimine concurenţa mică şi să rămână mai puţini şi mai mari pe piaţă.

Un astfel de lucru face fix asta. Îi mai elimină pe cei mici. Pentru că impozitul pe profit este şi mult mai birocratic. În ce sens? La impozitarea pe cifra de afaceri, e simplu. Ai vândut de 100.000, plăteşti 100.000 ori 3% şi ştii cât impozit plăteşti. E foarte simplu. La impozitul pe profit nu e la fel de simplu. Vezi cât ai vândut şi apoi vezi ce cheltuieli sunt eligibile şi începi să scazi de acolo. Şi începe toată discuţia. Dar maşina e eligibilă?

Răzvan Zamfir: Încurajezi un pic şi evaziunea?

Claudiu Năsui: Încurajezi masiv evaziunea. Pentru că apoi, mulţi antreprenori vor avea tendinţa să-şi umfle cheltuielile.

Răzvan Zamfir: Inclusiv fictiv.

Claudiu Năsui: Inclusiv fictiv. Înainte de micro-întreprinderi în România, toată lumea spunea: daţi-mi pe factură, masă la restaurant, daţi-mi pe factură, cutare, daţi-mi pe factură.

Răzvan Zamfir: Se îmbrăcau pe factură.

Claudiu Năsui: Totul era pe factură. Ce înseamnă asta? De fapt, o puneau pe firmă. Şi apoi când venea inspecţia ANAF, dacă venea, pentru că sunt 700.000 de firme, nu pot fi toate controlate tot timpul, puteai să mergi la mica înţelegere şi să zici: staţi puţin, că aici costumul ăsta...

Răzvan Zamfir: La o întâlnire de afaceri în interesul companiei.

Claudiu Năsui: Exact, maşina, am folosit-o la afaceri. Adică începe discuţia aceea, zona aceea gri, în care corupţia...

Răzvan Zamfir: Care trebuie să analizezi obiectul de activitate, să vezi dacă un angajat în zona de PR pentru companie trebuie să aibă hainele cumpărate de firmă.

Claudiu Năsui: Masa aceea, peştele acela cumpărat în seara aceea...

Răzvan Zamfir: Era la o întâlnire de afaceri sau era pentru o paranghelie familiară?

Claudiu Năsui: Asta va depinde de buna înţelegere a inspectorului care vine în control şi evident care...

Răzvan Zamfir râde: Care poate fi convins.

Claudiu Năsui: Ştiţi cum e în România: şi legile clare sunt aplicate neclar, darămite cele neclare, vă daţi seama?

Răzvan Zamfir: Asta ar arunca zona micro-întreprinderile într-o sferă de incertitudine...

Claudiu Năsui: A început deja. Foarte multe micro-întreprinderi au dispărut. Şi asta a fost cea mai mare crimă economică. Nu trebuia să facă asta, era sănătatea pură pentru economie. Să ai mugurii aceştia ai antreprenoriatului mic, care se pot dezvolta uşor. Şi care, dacă avea cineva o idee...

Răzvan Zamfir: Şi aceştia ar fi consolidat clasa de mijloc?

Claudiu Năsui: Da. Libertatea economică nu înseamnă trei corporaţii mari care vin şi fac legea într-o ţară. Libertatea economică înseamnă micul comerţ, micul antreprenor. Omul care poate, nu ştiu, n-are bacalaureatul, n-are liceu, nu are educaţie la Harvard. Dar a sesizat el că dacă cumpără flori într-o parte, le vinde în alta...

Răzvan Zamfir: Privatizaţii, cum le ziceam noi în anii '90, nu?

Claudiu Năsui: Privatizaţii, fiecare sesizează că există o cerere undeva în piaţa, care inovează, care au o idee, care fac ceva cu adevărat spectaculos şi care încep mici. Marile corporaţii ale lumii din prezent, aproape toate au început la scară mică. Microsoft a început într-un garaj. Asta trebuia să avem noi ca să ne ajute. Să avem aceşti muguri ai creşterii, ai antreprenoriatului pe care îi lăsăm să crească. Nu toţi vor reuşi, 80% vor da faliment, probabil.

Răzvan Zamfir: Da.

Claudiu Năsui: Şi poate mai încearcă… poate mai dau odată faliment, poate a doua oară reuşesc. Nu ştii, dar încerci. Şi asta era frumuseţea acestui sistem faţă de ce am avut înainte de ’89.

Răzvan Zamfir: Deci, într-o manieră absolut perversă, această măsură, dacă va fi implementată până la capăt, nu doar aşa cum se întâmplă în prezent, va fi favorabilă marilor corporaţii pe care tot socialiştii le critică pentru că fug cu profitul din ţară şi nu sunt impozitate cum trebuie.

Claudiu Năsui: Absolut, absolut. Dar nu mai ţineţi minte? Şi atunci când au pus impozitul acela pe cifra de afaceri, domnul Marcel Ciolacu s-a dus să viziteze fabrica Coca-Cola. Şi n-am nimic cu fabrica respectivă, dar el le-a zis...

Răzvan Zamfir: Nu, fabrica nu are niciun fel de scuze...

Claudiu Năsui: Le-a zis: Uitaţi, avem o problemă, că dăm acolo. Şi a zis, staţi liniştiţi, că facem o schemă pentru dumneavoastră şi vă dăm banii înapoi. Dar se pune întrebarea: bine, dar toate celelalte afaceri care au această suprataxare ce fac?

Răzvan Zamfir: Presupunem că respectiva companie se descurcă!

Claudiu Năsui: Oricum se descurca, nu le plângem de milă!

Răzvan Zamfir: Nu o să facem colectă să salvăm gigantul.

Claudiu Năsui: Da, dar vedeţi ce înseamnă puterea politicianului? Faptul că el a pus o taxă la toată lumea. I-au strâns mai mulţi bani la buget şi acum, din pixul lui, poate să zică: tu primeşti bani înapoi. Altul nu primeşte. Asta înseamnă centralizarea puterii în mâinile câtorva, în mâna unei nomenclaturi. Şi evident că apoi nu putem să ne mirăm că devine coruptă şi ieşită de sub control. Pentru că ăsta este sistemul pe care îl creează. Şi de aia e important să eliminăm aceste taxe şi să lăsăm mai mulţi bani oamenilor.