Expert: Cine fură TVA-ul? Că nu pot să fur eu sau dvs., că în secunda doi îmi blochează conturile dacă nu plătesc!
Specialistul în fiscalitate Gabriel Biriş a explicat, la Digi24, că problema evaziunii fiscale şi lipsa voinţei politice reale de a combate eficient fenomenul reprezintă cauze majore ale disfuncţionalităţilor din sistemul ANAF. Această situaţie durează de multă vrme şi, a continuat expertul, fără măsuri clare şi aplicate riguros, pierderile la bugetul de stat vor continua să crească.
Redăm mai jos discuţia din platou:
Jurnalistă: Noi când auzim aşa, nu există voinţă politică să se facă treabă la ANAF? Păi cum să privim totuşi instituţia asta?
Gabriel Biriş: Eu mă bucur că în momentul de faţă au înţeles mai mulţi oameni care chiar contează, dar eu despre problema asta vorbesc din 2009-2010, când am descoperit implicaţiile aderării şi dispariţiei vămilor la gap de TVA prin frauda carusel. Ăla a fost momentul în care am început să vorbesc public de evaziune ca ameninţare la siguranţa naţională şi am abordat subiectul direct cu preşedintele şi candidat atunci, domnul Băsescu. I-am atras atenţia că avem o problemă care ţine de siguranţa naţională şi ulterior a introdus-o în lista de ameninţări.
Toate armagedoanele care s-au făcut în numele luptei împotriva evaziunii n-au fost împotriva evazioniştilor. Ei şi-au protejat propriile buzunare. Uitaţi-vă la prim-vicele, fostul prim-vice de la PNL care şi-a dat companiile cu datorii la albanezi. Uitaţi-vă, daţi... oricare dintre noi să dea acum pe Google să caute „cumpăr firme cu datorii la stat”. E plin, e plin internetul de anunţuri.
Jurnalistă: Deci e deja un fel de schemă, să zic?
Gabriel Biriş: Păi bineînţeles, la un moment dat am fotografiat un SUV mare negru pe care era o reclamă „cumpăr firme cu datorii la stat”. Şi atunci l-am căutat şi pe net, dar numai eu le văd pe astea? Ăsta e motivul pentru care pot exista sute sau mii de firme la aceeaşi adresă cu datorii acumulate în trecut, nu acuma, de zeci de miliarde de lei la buget.
De ce? Pentru că nişte şmecheri le folosesc, îşi fac afaceri în general, sume mari în perioadă mică, după care le dau la alţi şmecheri care le cumpără. De fapt, primesc bani ca să le lichideze, fără patrimoniu şi în 2016 am atras atenţia că trebuie modificată legea insolvenţei, eram secretar de stat. S-a făcut ceva? Nu s-a făcut nimic.
Jurnalistă: Explicaţi-ne cum închide ochii ANAF-ul, că până la urmă clar despre asta e vorba, că altfel n-ar exista cazurile despre care ne spuneţi. Şi acum, noi i-am auzit pe Nicuşor Dan vorbind despre acest subiect, evaziunea, ca o problemă de siguranţă naţională.
Gabriel Biriş: Nu ştiu cum închide ochii ANAF-ul, dar mai am şi eu prieteni la ANAF şi aud poveşti că se duc peste o firmă şi primeşti un telefon „bă, lasă-i în pace, acum sunt şi ei oameni…”. Vorbesc de oamenii de la inspecţie..., din ANAF. Au şi ei nişte familii, au un job, nu vor să şi-l piardă, şi atunci se întâmplă aşa!
Jurnalistă: Telefoanele, domnule Biriş, de la şefi?
Gabriel Biriş: Eee... acuma..., de la şefi..., de la oameni cu putere, să spunem aşa! Se întâmplă, s-a întâmplat, şi dacă nu se schimbă ceva în abordare, se va întâmpla în continuare. Nu-i vedeţi pe cei de la partide…, aţi auzit pe cineva vorbind de taxare inversă în afară de preşedinte şi de USR?
Jurnalistă: Da, nu… altele par să fie soluţiile. Chiar explicaţi-ne taxarea inversă, ne-aţi mai spus-o şi dumneavoastră, eu îmi amintesc. Acum vreau să ne explicaţi un pic de ce ar fi o soluţie în această situaţie. Ca să înţelegem clar şi poate să ne gândim de ce totuşi nu se uită către o soluţie poate la îndemână, evidentă?
Gabriel Biriş: Avem trei minute, să vă explic?
Jurnalistă: Dacă ne puteţi explica în un minut, ar fi şi mai bine.
Gabriel Biriş: Ok. Să ne închipuim că TVA-ul ăsta e ca o plăcintă, aşa, TVA-ul e un impozit pe consum. El e venit la bugetul de stat doar când îl plăteşte consumatorul final. Cine sunt consumatorii finali? Statul şi instituţiile publice, companiile scutite fără drept de deducere, adică bănci, societăţi de asigurări, şcoli, spitale, ONG-uri şi gospodăriile, 40 şi ceva la sută din consum e de la consumul guvernamental şi firmele scutite fără drept de deducere.
Mai rămâne 50 şi ceva la sută de la gospodării, din asta mai tăiem o felie utilităţile, nu sunt fără factură, mai tăiem un felioi, retail-ul modern, supermarket, hipermarket, magazine de mol, benzinării şi comerţ online, unde nu există fără bon sau fără factură, şi îţi mai rămâne undeva în jur de 10% retail-ul mic. Din ăsta, dacă presupui că jumătate nu-ţi dă bon, hai să zicem pierzi 5%, dar nici aia nu-i pierzi toţi.
Unde e diferenţa până la 35%? Este în TVA-ul care circulă, precum apa în natură, de la cumpărător, la vânzător, la buget şi înapoi la cumpărător, între companii. Taxarea inversă, practic, la conducta asta, pe care circulă foarte mulţi bani, TVA-ul îi pui un robinet şi închizi conducta la care i-au dat găuri hoţii. În loc să stai şi să păzeşti conducta, pui robinetul şi scoţi banii. Exact acelaşi sistem, taxarea inversă, că de aici şi apar marile oportunităţi pentru hoţi, din regimul tranzitoriu de TVA.
Noi astăzi avem plăţi fracţionate, adică plăteşti şi deduci ca firmă, dar avem şi taxarea inversă la tot ce înseamnă achiziţii şi vânzări intercomunitare. Păi cum? Dacă sunt fermier şi cumpăr un tractor din Ungaria, să zicem cu costul 100.000, îl cumpăr fără TVA, dacă îl cumpăr în România, îl plătesc 19% TVA, îi dau 19.000 vânzătorului pe care la rândul lui trebuie să-i dea bugetul şi bugetul trebuie să îi dea mie înapoi.
2.000 de inspectori, chiar mai mulţi, adică mai mult de jumătate din toată forţa de inspecţie ANAF, este în momentul de faţă blocată cu analizat rambursări.
Jurnalistă: Dar cum ne explicaţi, domnule Biriş, că pare un drum inutil al banilor aici?
Gabriel Biriş: Păi sigur că e drum inutil, dar încă şi mai inutil e altul, la consumul guvernamental. Gândiţi-vă că statul şi instituţiile publice plătesc TVA la toate achiziţiile de bunuri, TVA pe care se aşteaptă cândva să-l primească înapoi de la... şi nu îl primeşte pe tot. Pentru că acolo sunt foarte mulţi hoţi pe vânzările intracomunitare, că acolo, că la lanţurile de distribuţie, la supermarket, hipermarket, nu prea pot să schimbe firmele foarte des.
Jurnalistă: Dacă se ştie, de acolo se fură. O spune, o vedem din partea consilierului guvernatorului BNR. De acolo se fură. Ştim că n-a fost voinţă politică, ar putea să ajungă sau a fost la un moment dat subiectul în CSAT, probabil că ajunge din nou. Acolo tot politicieni sunt până la urmă. Se poate rezolva ceva acolo, în CSAT? Măcar să avem această speranţă?
Gabriel Biriş: Bineînţeles, eu am avut o discuţie în 2015 pe subiectul ăsta cu cineva care era membru în CSAT şi e în continuare membru în CSAT. În momentul în care a înţeles subiectul, a zis „trebuie discutată în CSAT”, acum 10 ani. Nu s-a discutat, normal că nu s-a discutat. Şi chestia asta cu „se fură”, ştiţi, eu spuneam copilului... când îşi strică jucăria... „tati s-a stricat jucăria”. „Nu, tati, tu ai stricat-o!” Nu se fură, cine fură? Că nu pot să fur eu sau dumneavoastră. Că în secunda doi îmi blochează conturile dacă nu plătesc TVA!
