Sociologul Barbu Mateescu: Nu cred că AUR va avea un scor cu 3 în faţă la parlamentarele din 2028. Ce se întâmplă este că...
Sociologul Barbu Mateescu a explicat, într-o discuţie cu jurnalistul Matei Udrea şi fostul ministru Cristian Ghinea, la podcastul Comunitatea Liberală, că scorul ridicat al AUR din sondaje este probabil supraestimat şi s-ar putea eroda până la alegeri, pe fondul unei dinamici electorale imprevizibile.
Într-un context în care partidele aflate la putere nu reuşesc să comunice eficient şi să ofere o direcţie convingătoare, iar o parte semnificativă a electoratului caută mai degrabă sancţionarea „celor de sus” decât soluţii economice concrete, expertul crede că se va deschide spaţiu pentru apariţia unor partide noi sau actori politici care nu sunt, în prezent, în prim-plan.
Redăm mai jos schimbul de idei.
Cristian Ghinea: Când ai spus că AUR este supraestimat, te referi la sondaje? Deci tu pariezi că procentul de acum, AUR – 40%, nu se menţine până la alegeri?
Barbu Mateescu: Da, cu prudenţă. Nu cred că va avea un scor cu 3 în faţa la parlamentarele din 2028. Ce se întâmplă este că, aşa cum Georgescu, într-o cursă de 30 de metri, deci în ultima săptămână, a vandalizat complet scorul electoral al lui Simion, cred că există foarte mulţi oameni şi vectori politici care gândesc: „La fel o să facem şi noi în 2028 la parlamentare”.
Şi, dacă se menţinea chestia asta, AUR începe să capete o reputaţie de partid care performează foarte bine în anii când nu sunt alegeri. Deci, până în 2024, scorul AUR trecea de 20 fără probleme. Simion a luat un scor mai prost la prezidenţiale decât oricând, în orice sondaj. S-ar putea ca testul acela al alegerilor să fie momentul prost pentru ei.
Jurnalist: Am eu câteva întrebări. La un moment dat, cred că în ultimul interviu pe care mi l-ai acordat, mi-ai spus că se petrec lucruri interesante la AUR şi că tu eşti mai sceptic în ceea ce priveşte evoluţia acestui partid. Aş vrea să te întreb la ce lucruri interesante te gândeai sau te gândeşti când spui că se petrec lucruri interesante acolo, în interiorul partidului.
Barbu Mateescu: Probabil că mă gândeam la Marius Lulea. Eu nu-l cunosc personal, dar oamenii care au interacţionat cu el şi în care am încredere spun că este un om inteligent, un om foarte capabil. Şi mesajele pe care le-a dat public după plecarea din AUR au fost foarte complexe – mai peneliste aşa, mai degrabă decât auriste. Deci Lulea cloceşte ceva.
El, din ce am înţeles, a fost responsabil cu partea de organizare. Şi Simion va fi foarte slăbit de chestia asta. AUR s-a pecerizat foarte mult, adică Partidul Comunist Român. Mentalitatea acolo este Ceauşescu în decembrie 1989. Lumea nu are curaj să spună şefului că lucrurile merg prost. Şi ăsta este contextul în care un partid subperformează.
Jurnalist: Dar pare că merge bine – 40% în creştere.
Barbu Mateescu: Aici sunt două lucruri. Deci ziceam că nu există opoziţie şi Puterea are câteva mari probleme – un motiv pentru care nu creşte. Şi vorbeam mai devreme despre emoţie: absolut nimeni nu spune, nici Nicuşor Dan, nici Ilie Bolojan, nici alte partide: „Mergem spre ceva mai bun. Şi acel ceva mai bun arată aşa.”
Canalele de comunicare: nimeni nu mai are o campanie de penetrat TikTok, de ajuns pe Facebook în spaţiile suveraniste, să comunice cu acei oameni. Sunt lăsaţi pentru AUR.
De asemenea, măsuri de austeritate. Ok, s-au luat. Din perspectiva imensei majorităţi a românilor nu s-a mai întâmplat nimic altceva. Şi am vorbit chiar cu oameni din aparatul puterii care spun zâmbind: „Aşa crezi tu”. Să vedem cine o să mai zâmbească în seara parlamentarelor din 2028. Trebuie acum măsuri de reconstrucţie.
Tragedia este că nici Nicuşor, nici Bolojan nu sunt nişte comunicatori în stilul Georgescu, Elena Lasconi, Băsescu, extinzând cumva graniţa la Iliescu – deci nişte oameni care să înceapă să comunice şi altceva decât Excel-uri.
Jurnalist: Ei nici nu par să sesizeze că e o problemă asta. Au impresia că mai funcţionează aşa că în anii ’80–’90. Faci nişte chestii, nu îi spui nimic poporului ce faci tu acolo, business-ul nostru. De când au apărut reţelele de socializare, lucrurile s-au schimbat dramatic şi tonul l-a dat tot America, dacă ne uităm, cu acele mesaje instantanee pe actualul X, se comunică imediat.
Barbu Mateescu: Psihologia a devenit foarte importantă. Şi acum România este o ţară, mai ales partea care votează AUR, care are nişte nevoi psihologice – şi economice, să nu devenim aşa prea abstracţi. Nu prea există sensibilitate de asta psihologică foarte mare. Şi un lucru foarte simplu. De exemplu, acum desfăşor nişte cercetări pentru Edge Institute, un tracker pe digitalizare, care are şi nişte întrebări legate de starea de spirit a populaţiei. Şi sondajul are loc la fiecare trei luni.
Ce vrea lumea? De exemplu, majoritatea românilor nu vor speranţe că lucrurile vor fi mai bine sau încredere că cineva se ocupă. Vor să fie pedepsiţi cei care fac rău societăţii. Şi mai sunt nişte lucruri. Care e cea mai mare problemă a României? Nu creşterea preţurilor. Este pe locul 3 sau 4, cu un scor infim. Corupţia este dincolo de 70%. Ca să traduc asta din sondaje.
Lumea acceptă măsurile de austeritate, dar ce dorea să vadă erau bugetarii plătiţi cu 30.000 de euro pe lună în genunchi pe caldarâm, dând cu pumnii de disperare şi plângând că nu mai pot să facă vacanţele la Menorca, că la Mallorca face toată lumea. Lumea vrea să vadă bugetari de lux plângând. Lumea vrea să-l vadă pe Sorin Grindeanu că stă pe geamul de la sediul PSD şi, mă rog, nu e aşa de înalt sediul, că dă să se arunce de disperare că va trebui să-şi vândă ceasul.
Deci lumea vrea să vadă că există şi „acolo sus” – ăsta este limbajul foarte specific al votanţilor – şi „acolo sus” suferă cum şi noi suferim: cu facturile la electricitate mai mari, cu impozite mai mari de plătit. Chestia asta nu s-a livrat. Unde au existat lucruri, nu s-au comunicat – de exemplu că s-au tăiat subvenţiile la partide. Nu s-a comunicat asta de către guvern. Şi din cauza asta AUR are 40%, fără niciun fel de probleme, plus diaspora, 45%.
Jurnalist: E o stare de spirit revoluţionară, aş putea spune, în gândurile poporului.
Barbu Mateescu: Ea există de ceva timp. În 2024, în vară, în focus grupuri, spunea foarte bine o doamnă din Transilvania rurală, ruralul autentic, nu suburbii: „Avem nevoie de Băsescu cel din trecut”, şi în turul 2 au ajuns Georgescu şi Lasconi – Georgescu poate că nu e chiar profilul lui Băsescu, dar nevoia asta era: aveau nevoie de cineva care să vină şi să pedepsească.
Cristian Ghinea: În acelaşi timp tu zici că partidele din coaliţie nu cresc şi ne aşteptăm la surprize nasoale acolo. Pe de altă parte, nu mi-e clar cum estimezi tu că va evolua AUR – ai spus de fapt că vor fi cu mai puţin de trei în faţă. Cu cine votează atunci oamenii?
Barbu Mateescu: Partide care nu au apărut.
Jurnalist: Vrei să spui că suntem în aşteptarea cuiva? Şi asta ne-ai spus în interviu foarte important şi ai scris şi în studiu. De ce nu creşte SENS? Care este un partid aproape comunist, adică asta propun, să vină statul să ne dea case, să ne dea gratuităţi.
Barbu Mateescu: Nu ajunge la ei. SENS nu este prezent pe TikTok. Nu foloseşte mecanismele necesare pentru a ajunge la votanţii AUR. Nici nu cred că sunt foarte interesaţi. Trebuie cineva cu ceva mai multă viziune să încerce să unească lucrurile. Şi probabil că şi vocabularul e un pic diferit. Nu aş merge aşa de mult pe ideea de valori, pentru că SENS este foarte pro-LGBT şi votanţii AUR nu sunt. Dar subiectul ăsta este mult mai puţin important decât se crede.
Vorbeşti cu oamenii care l-au votat pe Simion în turul 2. Ei nu ştiu de ce există deficitul. De fapt, ei nu ştiu că există deficit. Şi una din ideile care se răspândeşte foarte clar este că taxele astea au fost mărite şi concedieri la aparatul de sănătate ca să dăm banii Ucrainei. Atât de puţin s-a comunicat.
Altă chestie. Oamenii nu ştiu, nu numai votanţii AUR, şi mulţi votanţi ai lui Nicuşor Dan nu ştiu de conexiunea Georgescu-Rusia. Nicuşor Dan a ieşit de două ori la Digi24. A ieşit procurorul României cu o declaraţie şi atât. România nu ştie chestia asta. Ştiu oamenii foarte pasionaţi de politică, care sunt cam un sfert din populaţie. Mesajele nu ajung.
Cristian Ghinea: Vreau să insist la întrebarea mea, dincolo de SENS. Deci tu spui că este un spaţiu mare pentru partide noi, noi de la zero? Nu ştiu, făcute de alde Lulea, de la ăştia?
Barbu Mateescu: Partide care nu sunt acum în prim-plan. Hai să pun problema aşa: suntem cu doi ani şi jumătate înainte de parlamentare. La începutul anului 2022, cu doi ani şi jumătate înainte de prezidenţiale, puţini oameni ştiau cine-i Călin Georgescu, iar Elena Lasconi era un primar, a fost la Pro TV, şi multă lume nu cred că ştia unde e primar. Deci nu aduce anul ce aduce ceasul, ca să spun aşa. Mai ales că, în epoca în care trăim, din câte se vede, şi asta a fost una din lecţiile fenomenale ale fenomenului Georgescu, poţi să ajungi de la un scor cu o singură cifră la o performanţă foarte bună într-o săptămână.
Cristian Ghinea: Dar poţi asta în mod natural sau te ajută TikTok-ul cu chinezul?
Barbu Mateescu: E o combinaţie aici de lucruri. Dar Georgescu ca Georgescu, dar POT a luat 7%, POT a intrat în Parlament cu trei clipuri pe TikTok. Deci lucrurile se mişcă, nu aduce anul ce aduce ceasul.
Şi nu uitaţi, în 2028 vom avea locale. România ia foarte în serios localele, nu e de joacă acolo, adică râdem, glumim, dar localitatea noastră e ceva serios – nu în oraşele mari, în oraşele mari e vot mai politic – dar în rural, în oraşele mici şi medii, lumea ia în serios votul de locale. Cred că în 2012 a fost un vot politic, dar alegerile reale, unde se exprimă emoţie foarte mare, vor fi parlamentarele din 2028. Primele alegeri în trei ani şi jumătate. De ce spun asta? Cu cât trece mai mult timp între alegeri, cu atât furia e mai mare, cu atât energiile sunt mai mari. Prezenţa este mai mare, pentru că se acumulează mai multe lucruri.
