Kovesi, la final de mandat de procuror general european: Sunt îngrijorată că EPPO va fi ucis lent pentru că îşi face treaba
Procuroarea Generală a Parchetului European (EPPO), Laura Codruţa Kovesi, a vorbit într-un interviu acordat publicaţiei POLITICO despre problemele cu care se confruntă instituţia pe care o conduce de şapte ani.
Aflată la final de mandat, Kovesi vorbeşte despre inerţia birocratică şi constrângerile bugetare care ameninţă viitorul Parchetului European.
„Acum, când îmi părăsesc funcţia, mă gândesc la acest celebru serial danez, Borgen. Există acolo o vorbă foarte cunoscută: «La Bruxelles, nimeni nu te poate auzi ţipând» şi, din păcate, acest lucru este adevărat”, a spus ea, făcând aluzie la filmul de mare succes Alien, regizat de Ridley Scott.
„Sunt îngrijorată că EPPO va fi ucis lent pentru că îşi face treaba”, a adăugat ea, în declaraţii tranşante despre justiţia din Europa.
În interviul desfăşurat prin apel video din biroul său din Luxemburg, Kovesi a discutat şi despre interacţiunile sale cu instituţiile UE, scandalul subvenţiilor agricole din Grecia şi chestiuni legate de suveranitatea naţională.
Întrebată care au fost principalele dificultăţi pe parcurs şi ce ar putea sau ar trebui să facă diferit succesorul său, Kovesi şi-a exprimat îngrijorarea cu privire la soarta Parchetului European.
"Cea mai importantă întrebare acum este dacă acest lucru va continua. I-am ascultat pe toţi candidaţii la funcţia de procuror-şef european şi am fost cu adevărat îngrijorată, deoarece un candidat s-a prezentat spunând că proiectul său era să normalizeze EPPO. Pentru cineva ca mine, care a crescut în comunism, acest lucru este foarte ameninţător. Un alt candidat, şi mai rău, a vorbit despre menţinerea unei distanţe egale între parchet şi toate partidele politice. Dar cum va fi compatibil acest lucru cu un parchet independent?
După primii ani de activitate, avem rezultate la care puţini se aşteptau. Avem multe reacţii şi cred că am demonstrat că legea este egală pentru toţi. Acum, principala provocare pentru EPPO şi, mai ales, pentru succesorul meu va fi să menţină EPPO independent şi credibil, a spus şefa EPPO.
Kovesi spune că ultimii şapte ani au însemnat cea mai dificilă muncă pe care a avut-o vreodată, şi cu toate că menţionează că nu a avut "prea multe surprize", ea vorbit despre atacurile venite din exterior sau tentativele de subminare a independenţei EPPO.
"Cea mai flagrantă tentativă de intimidare a EPPO a avut loc în Grecia, unde am avut această problemă cu reînnoirea mandatelor procurorilor europeni delegaţi.
Principala provocare pentru EPPO va fi aceasta: revizuirea regulamentului. Este clar că aceasta va arăta cine este un adevărat prieten al unei justiţii independente.
Al doilea exemplu a fost un atac la adresa credibilităţii noastre. Toată lumea ştie că suntem copleşiţi de muncă şi înţeleg că există multe priorităţi, dar trebuie să vedem dacă acest lucru este real sau este doar un pretext. Aici, surpriza vine din Polonia. Am convenit că avem nevoie de 24 de procurori europeni delegaţi. Aşteptările erau uriaşe, iar credibilitatea noastră este în joc. În acest moment, avem doar 15. Aşadar, cum putem fi credibili în Polonia? Şi în Ungaria am explicat exact de ce buget avem nevoie pentru a ne face treaba, dar Comisia a propus jumătate din cât ne trebuie.
Acestea sunt câteva exemple despre cum poţi, dacă vrei, să distrugi credibilitatea unei instituţii. Acum, când îmi părăsesc funcţia, mă gândesc la acest celebru serial danez, Borgen. Există acolo o vorbă foarte cunoscută: „La Bruxelles, nimeni nu te poate auzi ţipând” şi, din păcate, acest lucru este adevărat. Sunt îngrijorată că EPPO va fi ucis lent pentru că îşi face treaba", a subliniat Laura Codruţa Kovesi.
Întrebată dacă a existat vreun sprijin din partea instituţiilor UE, Procurorul general European a raspuns că a avut sprijinul diferitelor părţi interesate în unele cazuri.
Ea şi-a reiterat îmgrijorarea cu privire la soarta EPPO şi a precizat că are trei motive să creadă că instituţia va fi ucisă lent pentru că îşi face treaba.
"Este uşor, este un tipar. Dacă vrei să distrugi o instituţie, poţi face trei lucruri care se întâmplă acum. În primul rând, subfinanţarea. Pe hârtie, ar trebui să avem 230 de procurori europeni delegaţi, iar noi avem bani doar pentru 180. Avem bani doar pentru o treime din costurile serviciului de securitate şi aş putea da exemple la nesfârşit.
În al doilea rând, multe întârzieri. Încă din 2021 am spus că revizuirea regulamentului EPPO trebuie să înceapă mai devreme. Este amânată.
În al treilea rând, am învăţat că aici totul este complicat — şi eu credeam că România este complicată.
Ca să vă dau un exemplu, există aceste discuţii interminabile despre arhitectura antifraudă. Am descoperit un nou continent al criminalităţii şi vedem că organizaţiile criminale se dezvoltă, fraudând bugetul UE şi bugetele naţionale. În centrul tuturor acestor lucruri ar trebui să se afle lupta împotriva criminalităţii organizate. În schimb, avem discuţii interminabile despre cum să complicăm viaţa procurorilor şi discutăm mult despre acest registru comun de înregistrare a sesizărilor.
Dacă există bani pentru a avea acest nou registru în format electronic, cum este posibil să nu existe bani pentru ceea ce ne trebuie cu adevărat?", a punctat Kovesi.
Ea spune că au avut loc multe schimbări datorită EPPO, respectiv a crescut gradul de depistare în majoritatea statelor membre, numărul cauzelor soluţionate cu succes a crescut şi implicit, bugetul UE este mai bine protejat Cu toate acestea, adaugă ea, încă există lucruri care nu funcţionează aşa cum ar trebui.
"La Bruxelles, uneori, la nivelul UE, ei cred că sunt mai presus de lege"
Kovesi afirmă că nu regretă nimic şi că dacă ar lua-o de la capăt ar proceda în acelşi fel, ar face aceleaşi lucruri, "dar poate că ceilalţi ar trebui să îşi schimbe comportamentul".
"Credeam că există o mare diferenţă între Bruxelles şi ceea ce am văzut în România. Dar în România sau în alte state membre, oamenii sunt obişnuiţi să lucreze cu procurorii, ştiu ce fac procurorii.
La Bruxelles, uneori, la nivelul UE, ei cred că sunt mai presus de lege, iar acest lucru reprezintă o problemă pentru mine. În România sau în alte state membre, dacă eşti chemat să dai o declaraţie, te prezinţi, pentru că ştii că trebuie să faci acest lucru. Aici, uneori, există acest sentiment că eşti mai presus de procurori, că eşti mai presus de lege şi nu te prezinţi", a declarat ea.
POLITICO: Unii procurori care ar putea fi motivaţi politic au posibilitatea de a întârzia soluţionarea dosarelor, de a amâna audieri, întâlniri. Aţi întâlnit acest lucru în unele ţări mai mult decât în altele?
Laura Codruţa Kovesi: Toţi procurorii noştri europeni delegaţi sunt foarte independenţi, iar agenda noastră nu se bazează pe vreo campanie electorală sau pe alte interese decât cele prevăzute în regulamentul nostru. Există unele dosare care pot fi întârziate, dar nu pentru că procurorii nu vor să îşi facă treaba.
Unii politicieni cred că sunt mai presus de lege, iar dacă eşti chemat să dai o declaraţie, trebuie să te prezinţi, însă nu există întotdeauna aceeaşi înţelegere a acestui lucru. Aşadar, acesta este un exemplu de situaţie în care procurorii nu pot finaliza dosarele.
POLITICO: Vă referiţi la Pfizergate?
Laura Codruţa Kovesi: Nu voi comenta nimic despre anchete concrete.
POLITICO: Aţi remarcat în rapoartele dumneavoastră că numărul sesizărilor venite din partea instituţiilor UE a fost minim. Există situaţii în care acestea au observat cazuri de corupţie şi nu le-au sesizat?
Laura Codruţa Kovesi: Când am început, am auzit că suntem o ţară curată şi că nu avem corupţie. Şi am spus de multe ori că nu există ţară curată. Dar, odată cu EPPO, acest lucru s-a schimbat mult.
Însă nu mă voi sfii să vă spun că, mai ales atunci când persoane importante sunt implicate în anchetă — fie politicieni de rang înalt, fie oameni bogaţi care au legături cu clasa politică —, avem dificultăţi în a ne exercita competenţa, deoarece încă avem această problemă a conflictelor de competenţă.
Din păcate, asistăm la situaţii în care, după ce am deschis o anchetă şi eram pregătiţi să luăm diferite măsuri în cadrul acesteia, brusc, la nivel naţional, a fost deschis un dosar cu acelaşi obiect, iar procurorul general a decis că nu avem competenţa de a ancheta cazul. Iar acest lucru afectează posibilităţile şi capacitatea EPPO de a desfăşura anchete.
POLITICO: În mai multe ţări, argumentul împotriva cooperării cu EPPO este că aceasta ar însemna renunţarea la suveranitatea ţării. Cum răspundeţi?
Laura Codruţa Kovesi: Este mai bine să avem suveranitatea infractorilor? Pentru că asta trebuie să puneţi în balanţă. Organizaţiile criminale din Europa nu mai sunt naţionale şi profită de această fragmentare care există.
Aplicăm în continuare legislaţia naţională; mergem în continuare în faţa instanţelor naţionale. Nu cred că vă pierdeţi suveranitatea; câştigaţi mai multă protecţie şi mai multă siguranţă pentru cetăţenii voştri. Este mai bine să îi lăsăm pe infractori să acţioneze liber, să profite de fragmentare, să profite de faptul că nimeni nu are o imagine de ansamblu pentru a vedea cum operează pe întreg teritoriul UE?
POLITICO: În Grecia, unii politicieni spun că ar putea pur şi simplu să înceteze colaborarea cu EPPO. Poate o ţară care a aderat la EPPO să se retragă pur si simplu?
Laura Codruţa Kovesi: Ei bine, nu ştiu dacă vor sau nu să iasă din Uniunea Europeană, dar să iasă din EPPO este aproape imposibil. Acest tip de comentarii nu face decât să demonstreze exact ceea ce am spus. Vor exista tentative de a ucide EPPO pentru că ne facem treaba.
Unii politicieni vorbesc despre o justiţie independentă şi eficientă până când îi atingi pe ei şi până când te apropii de cercul lor restrâns. În acel moment, procurorii sunt abuzivi, au o agendă politică, nu sunt necesari. După aceea, încep să încerce să îţi reducă competenţa, să te lase fără bani, să desfiinţeze poliţia specializată.
POLITICO: În prezent, sunt anchetate dosare în mai multe ţări care implică personalităţi sau partide politice, precum scandalul subvenţiilor agricole OPEKEPE din Grecia sau cel din Franţa. În aceste ţări vor avea loc în curând alegeri, iar EPPO este criticat că ar avea motivaţii politice. Cum vă asiguraţi că soluţionarea tuturor acestor dosare nu coincide cu alegerile?
Laura Codruţa Kovesi: Aţi menţionat OPEKEPE, tocmai am finalizat câteva rechizitorii acolo. Dosarele sunt în instanţă. Dar tot acest zgomot a fost creat pentru a acuza EPPO că face jocuri politice, în loc să se discute despre ceea ce s-a întâmplat în realitate. Există politicieni care vor să înăbuşe discuţia, care încearcă să submineze credibilitatea EPPO. Vii şi creezi o perdea de fum. Vai, vom avea alegeri. Uitaţi ce face EPPO.
Dacă îi cereţi Parchetului european să se abţină şi să nu facă nimic pentru că sunt alegeri în Europa, nu vom mai lucra deloc. Iar treaba noastră nu este să verificăm când are loc campania electorală, ci să verificăm dacă fermierii cinstiţi au acces la bani europeni. În schimb, banii au fost alocaţi unor persoane care pretindeau că sunt fermieri şi care i-au folosit pentru a merge în călătorii extravagante şi pentru a avea maşini de lux, iar fermierii cinstiţi nu au primit nimic. Nu văd nicio legătură între ceea ce am făcut, activitatea noastră, dosarele noastre şi campaniile electorale. Singura legătură este că, atunci când există politicieni nemulţumiţi, aceştia vor să atace EPPO şi încearcă să ne intimideze şi să ne împiedice să ne facem treaba.
POLITICO: Integritatea anchetei OPEKEPE a fost pusă sub semnul întrebării aici, în Grecia, după ce un dosar a fost trimis Parlamentului pentru ridicarea imunităţii a 11 parlamentari. În cele din urmă, doar patru dintre aceştia au fost trimişi în judecată şi au existat critici că s-a acţionat în grabă. S-a greşit cu ceva acolo?
Laura Codruţa Kovesi: Nu, din perspectiva noastră, nu s-a greşit cu nimic. Când cerem ridicarea imunităţii, nu este vorba despre vinovăţie. Este doar o condiţie pentru a le permite procurorilor să desfăşoare ancheta şi să strângă probe.
