Fost ambasador SUA: AUR la guvernare cu CG premier e scenariu de Doomsday / Sunt mulţi spioni ruşi şi chinezi în România
Fostul ambasador al SUA Adrian Zuckerman a avertizat, în podcastul Epoch Times, că o venire la guvernare a partidului AUR cu Călin Georgescu premier este un scenariu "absolut dezastruos" pentru România. În acelaşi timp, diplomatul a opinat că România traversează una dintre cele mai grave crize de credibilitate din justiţie din ultimele decenii şi că ţara se află deja în faţa unui război hibrid purtat de Moscova şi Beijing.
Jurnalistă: Scenariu: Coaliţia eşuează pentru că PSD se împotriveşte reformelor. PNL şi USR nu pot asigura guvernarea şi vedem, prin anticipate sau pe altă filieră, AUR ajungând la guvernare şi eventual punându-l şi pe Călin Georgescu premier, că tot promite George Simion acest lucru în gura mare peste tot pe unde se duce. Cum credeţi că ar arăta România condusă de AUR şi de Călin Georgescu? Unde o vedeţi orientându-se geopolitic? Ştiu că sună un pic retoric întrebarea, dar cred că trebuie pusă.
Adrian Zuckerman: Eu nu pot să speculez la aşa ceva. Eu sper în continuare ca şansele să se întâmple aşa ceva e zero. Opinia mea e că ar fi absolut dezastruos pentru România să facă aşa ceva. Şi eu sper că Statele Unite şi statele europene democratice să sprijine democraţia în România şi să nu se întâmple aşa ceva. Ăsta e un scenariu de Doomsday.
Jurnalistă: Dacă tot am ajuns la AUR şi cum ar arăta o guvernare AUR, partidele auto-intitulate suveraniste şi în general susţinătorii lor au văzut retragerea soldaţilor americani din România ca pe o pedeapsă a Washingtonului la adresa preşedintelui Nicuşor Dan. A fost interpretat în cheia aceasta. Trump şi-a luat mâna de pe România. Uite că din Polonia nu-şi retrage soldaţii.
În ce cheie ar trebui privită retragerea soldaţilor americani din punctul dumneavoastră de vedere? Având în vedere că, da, din Polonia nu se întâmplă asta. De ce din România?
Adrian Zuckerman: Nu e adevărată această concluzie pe care aceşti "suveranişti" încearcă să o vândă. Americanii sunt aici, sunt o parte din NATO şi au o înţelegere bilaterală cu România să apere România. Avem scutul de la Deveselu, sunt soldaţi care rămân la Kogălniceanu şi sunt drone şi alte echipamente la Câmpia Turzii şi în alte locuri în România. Poporul american şi guvernul american nu abandonează România.
Soldaţii care au fost mutaţi înapoi în Statele Unite trebuiau să fie mutaţi înapoi oricum, că e o forţă rotaţională care se schimbă o dată la şase luni, costul ca să-i aduci aici şi să-i muţi înapoi este un cost foarte mare.
În opinia mea, eu cred că ce o să se întâmple aici, o să se reanalizeze nevoile specifice ale României pentru soldaţi americani şi eu cred că o să fie o mişcare, să adauge la forţele americane din România cu o mutare de soldaţi ori din Germania, ori din Polonia, ca să restabilizeze ce se întâmplă, să rebalanseze ce se întâmplă în regiunea estică a Europei. Să nu uităm că România şi Polonia apără flancul de est al NATO şi al Uniunii Europene.
Cum am văzut recent, ruşii au bombardat un vas turc în Dunăre care era la 100 de metri, 200 de metri de un mic orăşel român. Două comune, cred, erau evacuate, s-au mutat nişte trupe.
În opinia mea, din nou, m-ai întrebat mai devreme, dar eu cred că sunt mulţi spioni ruşi, chinezi şi poate de altundeva în România. Eu aş sugera în cele mai puternice cuvinte ca Ministerul de Externe să-i dea pe unii dintre ruşi afară. Au o ambasadă destul de mare aici. Eu cred că unii trebuie să fie daţi afară de la ambasadă. Au căzut bucăţi de drone, s-au prăbuşit pe teren român de acum vreo două săptămâni, cam aşa ceva.
Jurnalistă: Dar se prăbuşesc frecvent şi, de fiecare dată, ambasadorul rus, când e chemat la Ministerul de Afaceri Externe, ironizează România la modul cel mai grobian.
Adrian Zuckerman: Da, foarte bine. Spune-i să ironizeze România pe drum, acasă la Moscova. Paralelele între ce s-a întâmplat în Europa şi în restul lumii în anii ’38 şi după aia, cu ce se întâmplă aici, şi a început să se întâmple în Europa din nou acum vreo 10 ani, când ruşii au invadat Ucraina de Est, şi după aia au invadat Crimeea în 201 – paralelele sunt halucinante, în opinia mea.
Şi Putin o să continue înainte a declara război împotriva Europei. Cum am văzut recent, a fost un act de sabotaj împotriva unei linii ferate în Polonia. Au fost alte acte de sabotaj în Franţa, în Lituania, în Cehia. Sunt acte de atacuri hibride şi cibernetice zilnic împotriva sistemelor europene şi americane venind de la ruşi şi de la chinezi. Sunt implicări politice în sistemele politice, în alegerile democratice în toate ţările, venind de la ruşi şi de la chinezi. Noi suntem într-un război. Nu vrem să recunoaştem că suntem într-un război cu ruşii, dar suntem. Trebuie să le spunem NU.
Jurnalistă: Şi cu chinezii, implicit, pentru că principalul finanţator al maşinăriei de război ruse e China, e coloana vertebrală a acestui război. Furnizează tehnologie, bani, întreţine economic. Dumneavoastră spuneaţi că sunt foarte mulţi spioni ruşi şi chinezi în România. Vă refereaţi la spion rus din Rusia, probabil şi spion chinez din China, că spuneaţi că ambasada ar trebui, parte din personal, trimisă acasă.
Pe mine personal mă îngrijorează mult mai mult cei care lucrează în structurile statului român, pentru că un spion chinez nu poate face legi în Parlamentul României, pe când legiuitorii noştri care amână legile uşor sau, de-a lungul timpului, au făcut ce au făcut, sau cei din instituţii cheie ale statului, inclusiv din instituţiile de forţă, aceia pot deturna România de pe linia cea bună şi de aceea m-aş bucura să aflu că sunt daţi afară, că li se fac dosare, că îi vedem în faţa instanţei, dar nu auzim, iată, deocamdată nimic.
Adrian Zuckerman: Uite ce a făcut ANRE, care a blocat dezvoltarea Mării Negre pentru gaze. Şi sunt mulţi din aceia. Dar ca să faci una nu înseamnă că nu poţi să faci şi alta. Se pot face multe lucruri aici.
Eu sper ca preşedintele Dan, eu sper ca oamenii care conduc serviciile astăzi, eu cred că ei înţeleg ce se întâmplă, şi preşedintele Dan trebuie să le dea drumul să facă ce trebuie. Pentru că oameni ca AUR, ca spionii ruşi sau propagandiştii ruşi se bazează pe reţelele criminale, se bazează pe infractori, se bazează pe toate lucrurile astea, ca să ţină România în loc, să nu se dezvolte.
Vreau să mai adaug un lucru. În opinia mea, cel mai important lucru aici e sistemul de justiţie şi legea. Trebuie pus la punct, nu mai trebuie prescris nimic. Lumea nu mai are încredere în acest sistem când văd că cineva e dus acolo, că după cinci ani, şase ani, totul e prescris: „Nu sunt vinovat, sunt inocent, n-am făcut nimic”. De ce? Pentru că a fost prescris. De ce a fost prescris? Cine nu şi-a făcut treaba? A fost influenţă plătită? De ce? Nimic nu mai trebuie să fie prescris. Trebuie să fie o investigaţie la toate lucrurile care sunt prescrise, să se vadă de ce, că nu e normal aşa ceva. Ca dacă n-ai destulă informaţie sau documentare să duci pe cineva la judecător, să fie un proces, de ce l-ai arestat? Pe ce te bazezi să-l arestezi?
Jurnalist: Aş vrea să închei într-o notă optimistă. E destul de greu de făcut, având în vedere circumstanţele în care ne aflăm. Speranţa moare însă ultima şi nu putem decât să sperăm ca, în timp, pe măsură ce Nicuşor Dan înţelege tot mai bine angrenajul în mijlocul căruia este şi creează sistemul de alianţe, consilieri etc., va reuşi să facă ceea ce aşteptăm cu toţii de foarte, foarte, foarte mulţi ani.
Adrian Zuckerman: Vreau să vă las cu următorul gând. Este cea mai mare oportunitate de salvat România în ultimii 35 de ani. În opinia mea, dacă lucrurile nu se pun la punct acum, nu văd un viitor bun pentru România.
Podcastul integral în materialul video.
