Fostul ambasador SUA Zuckerman crede că sunt necesare legi contra "cozilor de topor": Politicienii tip Şoşoacă, obligaţi să declare dacă sunt plătiţi de Kremlin

România ar trebui să îşi schimbe legislaţia astfel încât politicienii şi, în general, persoanele care primesc bani de la ruşi, chinezi sau alte entităţi străine pentru a face propagandă să fie obligate să declare acest lucru, a opinat fostul ambasador al SUA în România Adrian Zuckerman, într-un amplu interviu acordat publicaţiei Epoch Times.

În condiţiile în care România este, de ani de zile, o ţintă predilectă a războiului hibrid declanşat de Rusia, iar de-a lungul acestor ani am văzut, atât în Parlament, cât şi pe reţelele sociale, politicieni care ţin discursuri făţiş pro-Moscova sau promovează agenda Kremlinului, Zuckerman este tranşant: suntem în război, iar democraţiile au dreptul şi chiar datoria de a se apăra. Prin urmare, legislaţia ar trebui modificată astfel încât cei care promovează agenda Rusiei în Parlament, pe reţelele sociale etc., să fie obligaţi să declare dacă sunt plătiţi pentru acest lucru.

Dreptul la libera exprimare este esenţial şi trebuie respectat, consideră fostul ambasador. Însă, atunci când eşti plătit să promovezi agenda unei alte ţări — o agendă care, în cazul Rusiei, este contrară intereselor şi binelui României —, ai obligaţia să o declari public.

Redăm mai jos fragmentul din interviu relevant pentru acest subiect. Interviul integral va fi publicat în a doua parte a zilei.

Reporter: Şi ajungem la următorul subiect, după alegeri, după anularea lor care a cauzat atâta turbulenţă socială n-a fost nimeni tras la răspundere, juridic vorbind, pentru cele întâmplate. Şi nici de-a lungul ultimilor ani, deşi este de notorietate faptul că suntem în război hibrid, că ruşii lucrează cu materialul clientului, că au, cu siguranţă, oameni printre demnitari, politicieni, servicii etc. nu am văzut niciun dosar de genul acesta deschis.

Alte ţări au avut parlamentari acuzaţi de trădare, membri din servicii. La noi în România nimic. Suntem o ţară fără trădători? Cum vedeţi dvs. acest lucru?

Zuckerman: Guvernul actual a început când, acum de trei săptămâni?

Reporter: Da, da, nu mă refer în particular la guvernul actual. Suntem în război hibrid de mulţi ani. Avem politicieni care, de la tribuna Parlamentului, ţineau discursuri vădit anti-Ucraina şi care făceau agenda Rusiei, de exemplu. Totuşi, n-am văzut niciun dosar deschis pentru cei ce lucrează pentru Rusia.

Zuckerman: Eu cred că românii trebuie să se uite la lucrurile astea foarte atent, pentru că multe din lucrurile astea au fost decizii politice care sunt greu de dibuit. Eu sper ca noul guvern, odată ce trece de această criză economică, să înceapă să se uite la ce s-a întâmplat ca să poată să cureţe guvernul şi să nu se mai întâmple aceste lucruri în viitor. Dar nu se poate face totul peste noapte.

Eu am mare speranţă pentru guvernul lui Nicuşor Dan şi al domnului Bolojan. Dar nu se poate face totul peste noapte, cum prea bine aţi văzut, de exemplu, chestia cu casa de la EximBank, închiriatul casei. Cum s-a întâmplat asta în ultimii 12 ani? Asta e de 12 ani, 15 ani, prin câte guverne am trecut.

Şi aşa că, e clar, că mulţi au ştiut, de ce n-au spus ceva, de ce n-au făcut ceva. Sunt întrebări bune. Bune.

Reporter: Rămânând un pic în sfera influenţei ruse, avem politicieni care promovează pe faţă agenda Rusiei, gen Diana Şoşoacă, ce merge la Ambasada Rusiei şi are discursuri explicit pro-Putin, Georgescu, parlamentari, influenceri etc. Cum îi vedeţi dumneavoastră, coordonaţi direct de Kremlin, în contact cu Moscova sau oameni care au prins o nişă şi s-au urcat pe val?

Zuckerman: Eu am impresia că unii sunt "idioţi utili", am impresia că sunt unii plătiţi şi alţii folosiţi de servicii din alte ţări, ruşi, chinezi etc.

Asta e o problemă care e foarte greu de rezolvat într-o democraţie pentru că, dacă eu vreau să spun ceva, într-o democraţie eu ar trebui să am dreptul să mă exprim liber şi să spun ce îmi vine în cap, chit că-i bine, chit că-i prost, fără să am consecinţe legale.

Clar, nu pot să zbier "foc" într-un teatru plin cu oameni ca să provoc un dezastru. Dar în afară de asta, dacă am idei pro-ruse, pro-chineze, pro-americane, pro-oricine, trebuie să am dreptul să mă exprim. Dar dacă eu sunt plătit să mă exprim într-un fel sau altul atunci e mai complicat pentru că trebuie să spun sau ar trebui să fie o lege să spună că eu trebuie să spun oamenilor că am fost plătit de ruşi sau de chinezi sau de cine mă plăteşte să spun lucrurile astea. Poate sunt un trădător.

După Al Doilea Război Mondial, mulţi care au spus lucruri din astea, propagandă germană, japoneză, au fost duşi în Justiţie pentru că au fost plătiţi, sunt propagandişti, nu mai e expresia liberei exprimări. Şi asta e cea mai mare problemă acum, mai ales cu reţelele sociale, că mulţi, în opinia mea, sunt plătiţi de ruşi, de alţii, să spună lucruri nu sunt ideile lor personale.

Dacă eu încep să promovez Coca-Cola de exemplu la televizor, trebuie să spun că am fost plătit de Coca-Cola să spun lucruri bune, că nu e ideea mea personală. Şi aşa că acelaşi lucru trebuie făcut aici, dar nu există legi care adresează acelaşi lucru.

De exemplu, acum două săptămâni, la Moscova, a fost un forum numit Forumul Viitorului 2050, unde a fost tatăl lui Elon Musk, Erron Musk, a fost Alex Jones, a fost unul Jackson Hinkel şi au fost adresaţi de Dughin, cred, de Peskov, alţi ruşi. Au fost plătiţi, n-au fost plătiţi? Nu ştiu...

A fost la Moscova cu o lună înainte şi Mario Nawfal, care e protejatul Elon Musk. Ce a făcut la Moscova? Ăsta e plătit, nu e plătit, trebuie să spună oamenilor? Şi după aceea încep să scrie lucruri pe reţelele sociale. De unde vin aceste lucruri? E la fel ca la Şoşoacă, e la fel ca alţii?

Reporter: Credeţi că s-ar impune o schimbare de legislaţie, actualizarea legislaţiei, ca să ne putem apăra cum trebuie de războiul hibrid?

Zuckerman: Eu cred că da, e război, toate democraţiile sunt atacate, toţi se ascund în spatele dreptului la libera exprimare. Dar nu e vorba de libera exprimare, nu exprimă ideile lor personale, sunt propagandişti. Eu cred că democraţia are dreptul să se apere împotriva propagandiştilor.