"Interviul zilei" - Invitat: Presedintele suspendat, Traian Basescu (II)
 |
|
Presedintele Romaniei Traian Basescu (DANIEL MIHAILESCU/AFP/Getty Images)
|
Presedintele suspendat, Traian Basescu, a fost luni, 7 mai, invitatul emisiunii "Interviul zilei" - la postul de radio BBC. Va prezentam astazi partea a doua a interviului.
Realizator: Legat de aceasta perioada de suspendare, e interesanta agenda presedintelui interimar, Nicolae Vacaroiu: adoptarea Legii ANI, agentia care ar urma sa verifice averile demnitarilor, avizarea in CSAT a legilor sigurantei nationale, discutarea tot in CSAT a retragerii trupelor din Irak, numirea unui nou director la SIE. Toate aceste lucruri n-ar fi fost posibile cata vreme erati dvs la Cotroceni.
Traian Basescu: Au fost lucruri care se afla pe agenda mea, nu la fel exprimate, dar agentia ANI... am solicitat sa fie accelerat procesul de adoptare a acestei legi, pentru ca este angajament al Romaniei in relatia cu UE...
Realizator: Dar ma refeream la reactia parlamentului, de exemplu.
Traian Basescu: Bun, ce are legea cu Basescu?
Realizator: Cata vreme ati fost acolo, legea asta... Iata, acum, cand presedinte interimar este Nicolae Vacaroiu, o lege ar putea fi aprobata chiar in aceasta saptamana.
Traian Basescu: Orice trece, este foarte bine.
Realizator: Cum va explicati ca parlamentul nu a adoptat-o pana acum?
Traian Basescu: Probabil mergeau la incercarea de a compromite Romania, presedintele fiind unul dintre cei care s-au angajat sa treaca aceasta lege, deci mergeau, in incercarea de a compromite presedintele, pana la a compromite si Romania, atat sunt de orbiti de dorinta de a lupta cu presedintele. Dar asta nu e o lupta cu presedintele, e o lupta impotriva Romaniei.
Realizator: Retragerea trupelor din Irak s-ar fi putut adopta in CSAT cata vreme erati presedinte?
Traian Basescu: Era exclus, eu sunt un politician care merge pe principiul ca o tara are credibilitate atat timp cat isi respecta angajamentele. Iar noi ne-am amgajat alaturi de coalitia multinationala in Irak, si mai avem in istoria noastra abandonari de angajamente internationale, ar trebui sa ne ferim sa le repetam.
Realizator: Pentru ca vorbeam de aceasta chestiune, ambasadorul american Nicholas Taubman spunea ca ar prefera ca aceasta colaborare in Irak, romano-americana, sa continue, insa premierul a ramas ferm pe pozitie, a spus ca va solicita in continuare retragerea trupelor pana la sfarsitul anului. In acelasi timp, Romania incearca sa convinga administratia Bush sa fie inclusa pe lista tarilor ai caror cetateni nu vor mai avea nevoie de viza pentru SUA, o lista care include partenerii SUA in lupta impotriva terorismului. Ar putea fi conditionata renuntarea la vize de chestiunea trupelor din Irak?
Traian Basescu: Nu exista o conditionare directa, pentru ca renuntarea la vize nu este o chestiune care tine de Casa Alba, de guvernul SUA, ci tine de parlament, de Congres. Or, Congresul SUA analizeaza tot pachetul politic. N-as spune ca neaparat asupra modului cum se vor acorda vize romanilor este vizata chestiunea trupelor din Irak.
Realizator: Ramanem la capitolul relatii internationale. Ati starnit valva printr-o afirmatie facuta intr-un interviu in "Romania libera". Va refereati la un personaj important pe nume Kondyakov, care s-ar fi intalnit la Bucuresti cu doar cateva zile inainte de votul pentru suspendare cu oameni politici romani. Cozmin Gusa a recunoscut ca e prieten de multa vreme cu Aleksandr Kondyakov, ca s-a intalnit intr-un loc public cu acesta. A fost confirmata recent si o intalnire a domnului Kondyakov cu premierul Tariceanu la Guvern, la care se spune ba ca s-ar fi discutat chestiuni de afacere dintre Romania si Rusia, ba ca s-ar fi discutat o posibila consultanta pentru PNL. Aveti date ca s-ar fi implicat domnul Kondyakov in negocierile dintre partidele de la Bucuresti
Traian Basescu: Nu, si nici nu ma intereseaza subiectul decat ca observatie, pentru ca a fost o intrebare la "Romania libera", legata de afirmatiile domnului Talpes sau de eventuala implicare a unor...
Realizator: Ati vorbit de structuri externe interesate in destabilizarea Romaniei.
Traian Basescu: Sigur si va asigur ca avem de ce sa fim atenti la acest subiect. Avem toate motivele sa dam atentie subiectului stabilitatii Romaniei si a unor interese externe.
Realizator: Acest domn Kondyakov ar putea sa joace un rol in aceste structuri?
Traian Basescu: Cred ca e prea mic.
Realizator: Ati promis la mitingul din Piata Universitatii, imediat dupa votul de suspendare din parlament, ca veti spune in campanie adevarul despre guvernare. Care e acest adevar?
Traian Basescu: La ora aceea, eram convins ca vom avea confruntari, ca voi putea sa ma intalnesc cu primul ministru, cu lideri de partide de opozitie. Acum vad ca ...
Realizator: In dezbaterile in presa../../
Traian Basescu: In dezbaterile publice pe televiziuni...
Realizator: Ati solicitat astfel de intalniri si ati fost refuzat?
Traian Basescu: Sper ca vor fi si, atunci, dezbaterea ne va duce ...
Realizator: Le pastrati pentru atunci?
Traian Basescu: Nu pastrez nimic, dar intr-un moment in care toti tipa, cu mesaje extrem de lipsite de credibilitate, nu vreau sa astern si eu subiecte serioase, care sa fie bagate in acelasi pachet al lipsei de credibilitate. Si de aceea o sa rezerv un moment potrivit sa discut despre guvernare, despre lipsurile guvernarii, despre neimplinirile guvernarii si despre ce trebuie facut.
Realizator: Ati declarat de mai multe ori, si inainte de suspendare, si in timpul campaniei, ca nu sunteti dispus sa negociati cu nimeni. Au existat propuneri din partea unor partide: faceti un anumit lucru si renuntam la suspendare?
Traian Basescu: Aici, eu nu ma refer la negocierea pentru a se renunta la suspendare, desi trebuie sa va spun ca acest subiect a fost un subiect de transmitere de mesaje /.../unele partide.
Realizator: Din partea cui?
Traian Basescu: Daca vor spune ei, o sa confirm, daca nu, nu. Nu prezinta interes din punctul meu de vedere. Pe de alta parte, chiar am considerat firesc interesul unor partide asupra gasirii unor solutii inainte de suspendare. Dar in momentul in care solutiile insemnau abandonarea angajamentelor mele fata de electorat, n-avem ce sa negociez.
Realizator: Puteti fi mai concret?
Traian Basescu: Nu.
Realizator: Au existat acuzatii ca aveti sprijinul serviciilor, ca ar fi fost facute presiuni asupra judecatorilor Curtii Constitutionale inainte de acel aviz negativ pentru suspendare. Iata insa ca decizia Curtii din 3 mai, care a acceptat modificarile la Legea referendumului, inainte de aceasta decizie, liderii PSD au cerut public judecatorilor sa accepte aceste modificari. E o modificare a regulilor in timpul jocului, cum se spune. Comisia de la Venetia a Consiliului Europei recomanda evitarea unor astfel de modificari.
Traian Basescu: Da. Comisia de la Venetia are un rol consultativ. Si eu nu voi discuta acum si nu voi aprecia acum deciziile Curtii Constitutionale, chiar daca de multe ori nu mi-au convenit. Ce este cert insa este ca Mircea Geoana, prin atitudinea lui publica, a creat presiune asupra Curtii Constitutionale, inclusiv inventand povestea presiunii pe care ar fi facut-o presedintele. Eu n-am discutat si n-am avut relatii decat cu presedintele Curtii Constitutionale de-a lungul intregului meu mandat. Este o institutie cu care presedintele lucreaza, cand face sesizari de neconstitutionalitate, cand are nevoie de detalii asupra unei pozitii sau altei pozitii a Curtii Constitutionale... Dar, in rest, exact cei trei nominalizati de domnul Geoana va pot spune ca nu i-am sunat niciodata.
Realizator: A aparut domnul Geoana cu acel biletel, ajuns pe masa dansului de pe masa primului- adjunct al SRI, domnul Coldea, este o ancheta acum la SRI pe tema scurgerii de informatii.... E o dovada ca serviciile nu sunt reformate. Se vorbeste ca ar fi implicat unul din adjuncti care e acolo dinainte de 1989. La un moment dat spuneati ca majoritatea generalilor vechi au fost schimbati. Iata ca mai sunt.
Traian Basescu: Nu, eu nu fac aprecieri asupra a ceea ce este in interiorul serviciului, pentru ca nu am atributiuni. Ca presedinte, eu colaborez cu serviciile de informatii strict in zona care vizeaza securitate economica, securitate nationala, securitate energetica, tot ce incepe cu securitate.
Realizator: Dar nu va ingrijoreaza felul in care, iata, se scurg informatii din servicii?
Traian Basescu: Da, dar presedintele nu poate exercita controlul asupra serviciilor. Acest lucru este stabilit prin lege si este un atribut al Comisiei Parlamentului. Deci, eu nu am nici o atributiune de control al serviciilor de informatii./sg/mb/ Deci eu nu am nici o atributiune de control a serviciilor de informatii.
Realizator: Ce se va intampla dupa 19 mai? Ati declarat ca daca veti castiga, veti cere demisia celor 322 de parlamentari care au votat impotriva. Nu e nici o cale legala de a-i forta sa-si dea demisia.
Traian Basescu: As vrea sa formulam corect. Eu am spus ieri ca in situatia in care cei 322 vor fi infranti in referendum, ei vor trebui sa raspunda politic, dandu-si demisia. Or, aici...
Realizator: Deci nu le veti cere dv.
Traian Basescu: Pai nu am cum. Eu nu am atributiuni sa cer...
Realizator: Asa s-a interpretat.
Traian Basescu: Pai, nu. Mai bine ati lua declaratiile mele asa cum le fac, ca nu am spus ca cer demisia cuiva. Nu este insa exclus ca romanii sa le ceara demisia, cine stie?
Realizator: In ce fel?
Traian Basescu: Solicitand public ca ei sa demisioneze. Simplu. Cum se face in democratie.
Realizator: PD a anuntat ca va strange semnaturi pentru asa ceva.
Traian Basescu: Iata, orice mijloc democratic poate fi utilizat.
Realizator: Va veti schimba in vreun fel atitudinea dupa acest referendum? Iata, coalitia antiprezidentiala vrea sa demonstreze ca fara dv la Cotroceni se poate lucra. Spuneam ca se promite adoptarea legii ANI, a votului uninominal - idee pe care ati lansat-o; partidele discuta deci cu presedintele interimar.
Traian Basescu: E foarte bine. Vor trebui sa se obisnuiasca sa discute si cu presedintele ales. Numai ca presedintele ales mai are niste probleme. Cand discuta cu ei, ii mai intreaba de coruptie, mai intreaba de reformarea sistemului politic...
Realizator: Vor sa spuna ca nu sunt atributiile dv sa ii intrebati de coruptie; sa ii intrebe altcineva.
Traian Basescu: Ba sunt atributiunile mele sa vorbesc, sa o semnalez, sa cer institutiilor sa o rezolve.
Realizator: Comentatorii politici aduc in discutie si posibilitatea ca liderii partidelor care au initiat suspendarea sa aiba probleme daca se inregistreaza un esec. E vorba de Mircea Geoana, la PSD, in principal, care si-ar putea, se spune, pierde postul. Cu alti lideri de partide ati putea avea altfel de relatii? Ati putea colabora mai bine?
Traian Basescu: Atata timp cat respectam un program, relatiile mele pot fi excelente cu oricare dintre ei.
Realizator: In Franta, Jacques Chirac a pus bazele unei majoritati prezidentiale si iata, ieri, Nicolas Sarkozy a cules roadele acestei actiuni. Dv beneficiati de o majoritate antiprezidentiala. Se vorbeste tot mai mult de nevoia ca, pentru a va realiza aceste proiecte politice, de reformare a clasei politice, se spune ca aveti nevoie de o coalitie in Parlament care sa sustina aceste modificari. Veti sustine o asemenea majoritate in Romania?
Traian Basescu: Sigur ca da. Daca ea se creeaza in Parlament, va asigur ca o voi sustine.
Realizator: In acest parlament sau intr-unul viitor?
Traian Basescu: In oricare din parlamente. In acesta sau intr-unul viitor.
Realizator: Pentru ca vorbeati de o succesiune electorala, alegerile parlamentare din toamna, alegerile locale, alegerile generale...
Traian Basescu: /.../ alegeri legislative.
Realizator: De-abia atunci se va putea schimba...?
Traian Basescu: Deci avem un interval de 18 luni, in care clasa politica poate fi schimbata sau pot fi intamplari politice, care sunt greu de anticipat acum, ca efect al referendumului. Vom vedea ce evolutii vor fi. Dar eu va asigur ca nimic nu va mai fi la fel ca inainte de referendum, dupa referendum.
Realizator: Parlamentarii vor ramane aceiasi, guvernul s-ar putea sa ramana acelasi. Va veti confrunta, dupa 19 mai? Ne intoarcem la inceput, in aceeasi situatie.
Traian Basescu: Nu ne putem intoarce in aceeasi situatie. Doar daca suntem o clasa politica iresponsabila. Ori eu, ori parlamentarii, pe 19 mai primim avizul de functionare de la popor. Nu se poate ca acest aviz, care pe unii ii va lasa sa functioneze, iar pe altii nu, sa nu aibe efecte, doar daca Romania se incadreaza in alta categorie de stat decat aceea de stat democratic. Sunt democratii, sunt dictaturi - si sunt definite ca atare - si oligarhii. Ori, noi avem sansa sa fim, dupa 19 mai, ori democratie, ori sa ne consolidam statutul de oligarhie.
Realizator: Ce intelegeti prin oligarhie? Ati vorbit de multe ori de oligarhi.
Traian Basescu: Ce intelege oricine. Un grup restrans de oameni care conduc o tara, punand interesele lor ca prioritate si nu interesele poporului. Oligarhia este de multe ori mai periculoasa decat dictatura, pentru simplul motiv ca nu se autodeclara a fi o oligarhie.
Realizator: Puteti da si exemple de oligarhi? Pentru ca ati fost acuzat ca vorbiti de oligarhi,de coruptie, fara sa dati nume.
Traian Basescu: Da. Am evitat sa fac acest lucru, pentru ca exact cei care imi cer nume, imediat ce le pronunt, spun: iata-l, presedintele cum influenteaza justitia! Si atunci ma limitez la a desemna, la a identifica fenomene si nu persoane.
Realizator: Si la final, domnule Basescu - a aparut o noua formula mediatica, simbol pentru disputa Traian Basescu - cei 322 de parlamentari: Voda si boierii. Cronicarul relata ca Voda Lapusneanu avea o vorba: "De ma voi intoarce, pe multi voi popi". Fumati pipa pacii, domnule Basescu, sau se aprind iar focuri de razboi?
Traian Basescu: Va trebui sa intelegem, eu nu pot sa tratez in termeni atat de simpli referendumul din 19 mai. Aici, noi, toata clasa politica, primim un semnal clar, net, de la populatie. Daca intr-adevar traim intr-o democratie si nu in altceva, acest semnal trebuie luat in consideratie. Nici eu nu pot sa fac abuz in functia mea - trebuie sa raman in limitele consitutionale -, nici parlamentarii nu pot sa-si depaseasca inca o data - ca la suspendare - atributiunile. 19 mai transeaza, din punctul de vedere al populatiei, a celor care avem pretentia ca ii conducem, transeaza cine are dreptate. Este clar ca celalalt trebuie sa urmeze punctul de vedere al celui care a castigat.
(Furnizat de RADOR)
